|
| Автор |
Сообщение |
|
Nimrod
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 13:33 |
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 10:02 Сообщений: 18
|
bredych писал(а): вы не забыли, что там в том же гермообьеме топливо и окислитель? И что от удара о землю при скорости порядка 6-10 м/с всё это имеет шанс превратить капсулу в уютненький крематорий?
или такие мелочи вас не смущают, тамошние бабы еще астронавтов нарожают? А зачем они с собой топливо и окислитель таскают, когда на парашютах спускаются?
|
|
|
|
 |
|
lurdes
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 13:44 |
Зарегистрирован: 15 май 2019, 18:59 Сообщений: 318
|
|
Безотносительно масков и прочих обещалкиных .Есть опыт использования многоразовых систем под названием Шатлл , причем опыт примечательный именно с точки зрения экономики , шастлы задумывались с целью снижения стоимости стоимости килограмма выводимого груза на орбиту. " В рамках симпозиума, который был посвящен реализации программы «Спейс Шаттл», он состоялся в октябре 1969 года, «отец» шаттла Джордж Мюллер отмечал: «Наша цель – уменьшить стоимость доставки килограмма полезного груза на орбиту с 2000 долларов для Сатурна-V до уровня 40-100 долларов за килограмм. Так мы сможем открыть новую эру освоения космоса. Задачей на будущие недели и месяцы для этого симпозиума, а также для NASA и для ВВС является обеспечение уверенности в том, что мы сможем этого добиться». В целом для различных вариантов на базе космического челнока «Спейс Шаттл» прогнозировалось достижение стоимости выведения полезной нагрузки в пределах от 90 до 330 долларов за килограмм. Более того, считалось, что шаттлы второго поколения позволят снизить сумму до 33-66 долларов за килограмм. На деле же эти цифры оказались недостижимы даже близко. Более того, по расчетам Мюллера, стоимость запуска шаттла должна была составлять 1-2,5 миллиона долларов. На деле же, по информации НАСА, средняя стоимость запуска шаттла составляла около 450 миллионов долларов. И это существенное различие можно назвать главным несоответствием между заявленными целями и реальностью." Проблема , причем проблема техническая , не может быть решена эффективными менеджерами , действующими в интересах обеспечения получения максимальной прибыли акционерами. Построили ракету , запустили , посадили . Снова запустили , вроде всё легко и просто . А по факту , её надо разобрать , отмыть , очистить . Провести дефектовку узлов и деталей , неисправные заменить . После , снова всё собрать , провести полный цикл испытаний и проверок , причем с каждым пуском придется заменять все больше деталей вызывающих сомнение по поводу их надежности , и проводить более изощрённые проверки для выявления потенциальных дефектов . И за все это придется платить , и платить немало , можно конечно и гастарбайтеров нанять чтобы подешевле было , но тогда многоразовые точно станут одноразовыми .
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 16:34 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
|
|
|
 |
|
Nimrod
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 18:31 |
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 10:02 Сообщений: 18
|
bredych писал(а): Nimrod писал(а): А зачем они с собой топливо и окислитель таскают, когда на парашютах спускаются? а прочесть выше сложно? И система аварийного спасения, и т.д. Всё ж написано! Статью по ссылке я прочитал. Не стал на нее полагаться, потому что ей уже скоро 3 года будет, за это время многое могло измениться: например, прошлогодние неудачные испытания SuperDraco должны были внести коррективы. Если систему по-прежнему предполагается использовать как неотделимую от спускаемого аппарата - это странно.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 18:44 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
Nimrod писал(а): Если систему по-прежнему предполагается использовать как неотделимую от спускаемого аппарата - это странно. А каким образом ее сделать неотделимой, если эта "фича" изначально была? (типасреактивная посадка, довывод и если что сас) Оное конечно 3 в 1. - хорошо(массовоэкономически и многоразово) , но как и ожидалось не особо пригодно для посадки на воду и не особо "приятно" с точки зрения безопасности... Nimrod писал(а): потому что ей уже скоро 3 года будет 3года для космической техники не срок...
|
|
|
|
 |
|
Nimrod
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 18:53 |
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 10:02 Сообщений: 18
|
Leonar писал(а): Nimrod писал(а): Если систему по-прежнему предполагается использовать как неотделимую от спускаемого аппарата - это странно. А каким образом ее сделать [не]отделимой, если эта "фича" изначально была? Например, таким  Раз уж она давно не 3 в 1. Leonar писал(а): Nimrod писал(а): потому что ей уже скоро 3 года будет 3года для космической техники не срок... Для космической техники, однозначно не срок. Для популярной статьи про всякое разное о SpaceX 3 года - это практически вечность.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 19:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
Nimrod писал(а): Например, таким Ну тады весь "цимес масковой затеи многоразового и дешевого корабля-тю тю" об чем и спич. Все так "допотопные" корабли имеют башню сас в 2...5 тонн весом... А тут хотели съэкономить. Еслиб маск делал свой птк как и все, то получился бы у него птк нп.
|
|
|
|
 |
|
Nimrod
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 19:11 |
Зарегистрирован: 16 окт 2019, 10:02 Сообщений: 18
|
Leonar писал(а): Nimrod писал(а): Например, таким Ну тады весь "цимес масковой затеи многоразового и дешевого корабля-тю тю" об чем и спич. На сколько я понял, многоразовость данного спускаемого аппарата условная: первый раз он везет и возвращает пассажиров (тут нужна САС), последующие разы выводит и спускает грузы (тут САС не нужна, ее можно демонтировать). Вода, в том числе соленая, скорее всего этой капсуле не помеха, по крайней мере за те единицы часов, что она может в ней провести. И нагрев корпуса, вероятно, благодаря абляционным термоизоляционным покрытиям, не критический. Смогут ли капсулу использовать повторно на самом деле - будем посмотреть.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 19:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 09 май 2020, 21:40 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
Leonar писал(а): (типасреактивная посадка, довывод и если что сас) Оное конечно 3 в 1. - хорошо(массовоэкономически и многоразово) , но как и ожидалось не особо пригодно для посадки на воду и не особо "приятно" с точки зрения безопасности...
Помните как Левон Григорян,при одном только упоминании такой перспективы использования САС,сразу переходил на мат?Умнейший был специалист.9 июля будет 8 лет. 
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
 |
|
Lexa
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 11 май 2020, 11:34 |
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16 Сообщений: 5062 Откуда: Чешская республика
|
Илон Маск может оказаться русским разведчиком, предположил эксперт МОСКВА, 10 мая - РИА Новости. Американский бизнесмен Илон Маск может оказаться современным Штирлицем, именно поэтому он пишет в Twitter по-русски, полагает член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. Ранее в переписке в Twitter Маска обвинили в том, что он, добиваясь возобновления работы своего завода Tesla, не заботится о здоровье людей в условиях пандемии коронавируса, и тем самым демонстрирует худший вид капитализма. В ответ Маск назвал собеседника "идиотом", написав это слово по-русски. Затем извинился и уточнил, что хотел сказать "скучный идиот". "Наконец-то все прояснилось. Маск, как настоящий русский человек, не мог не отпраздновать 9 мая, и по русскому обычаю злоупотребил. Наконец-то мы узнали кто он. Как было сказано в "17 мгновениях весны", что когда женщина рожает, она кричит на родном языке, то человек когда выпьет, начинает говорить на своем родном языке", - предположил Ионин в беседе с РИА Новости. Не смог остаться в стороне и гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. В своем Twitter он также отреагировал на русскоязычное высказывание Маска, как бы иронично подтвердив "догадку" Ионина. "Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу", - написал Рогозин, снабдив сообщение смайликом (скобкой). В последние годы Маск неоднократно писал в Twitter по-русски, хвалил российские ракеты, ракетные двигатели и инженеров. А на днях его жена певица Граймс выложила в своем Instagram фотографию, где на ней надета футболка с кириллицей. В апреле в Twitter развернулась заочная полемика между Маском и Роскосмосом. Илон заявил, что, в отличие от его SpaceX, остальные компании на рынке пусковых услуг зависят от господдержки и поставок из России. В качестве примера он привел компанию ULA, которая, по его словам, "поддерживается лоббированием". В ответ генеральный директор компании "Главкосмос" ("дочка" Роскосмоса) Дмитрий Лоскутов в одном из твитов ответил Маску, обвинив того в господдержке. После этого "Главкосмос" выложил на своей странице в Facebook проведенные компанией оценки стоимости ракет Маска. Из них следовало, что бизнесмену финансово помогают Пентагон и NASA. После этого Рогозин в Twitter в ответ на предложение читателя объединиться с Маском заявил, что не станет этого делать, поскольку тот является подрядчиком Пентагона. Источник: https://ria.ru/20200510/1571247633.html
_________________ Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 11 май 2020, 12:14 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
Ну а пока спалили очередной Раптор №18.Для этого нескольких секунд прожига оказалось достаточно.Опять скрежет и аварийное выключение двигателя.Его уже сняли,меняют на Раптор №20. https://twitter.com/Erdayastronaut/stat ... 5083129856
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
 |
|
Полумиг
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 11 май 2020, 16:23 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 502
|
|
Глядя на этот силосовоз, я потерял всякую надежду на Раптор...
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 18 май 2020, 00:20 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 22 май 2020, 12:54 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2541
|
Lexa писал(а): В последние годы Маск неоднократно писал в Twitter по-русски, хвалил российские ракеты, ракетные двигатели и инженеров. 
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 23 май 2020, 22:26 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
BOND писал(а): Lexa писал(а): В последние годы Маск неоднократно писал в Twitter по-русски, хвалил российские ракеты, ракетные двигатели и инженеров.  Так держать паяльник могут только профи. 
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 25 май 2020, 19:07 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Подготовка к старту SpaceX DM-2 вышла на финишную прямую https://lozga.livejournal.com/212309.ht ... embed_post------------------------------------------------------------------ Какие то скафандрики хлипкие.  
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 09:50 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
|
Скафандр смешной. Взят как то с комического фильма о Космосе.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 11:19 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 945
|
|
Интересно, по каким причинам в SpaceX отказались от скафандра-комбинезона? От курток в авиации отказались в частности из-за аэрдинамических казусов при покидании самолета, заменив раздельные куртку и штаны на единый комбез. А тут опять понимаешь куртка. Или покидание капсулы с индивидуальным парашютом уже в принципе не обсуждается?
Еще один вопрос по поводу всей этой стильности в виде мягких пастельных тонов. В авиации и космонавтики традционно выбирают контрастные цвета, для быстрой реакции когда это требуется.
Ну и отсутствующая ручка регулятора давления, которую можно крутить в перчатке. Полное доверие автоматике в данном вопросе?
|
|
|
|
 |
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 11:30 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3848
|
Дизайн важнее чем рациональное мышление. Не в первый раз такое делают. Пузо в комбинезоне одно, а в куртке по другому выглядит.  Маркетинг, Tesla мотокар, маркетинг, ретро лого, снова маркетинг и маркетинг. Холлиудщина жизни.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 13:15 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
Эээээ, они реально на столько суровые, что у них нет внутренней терморегуляции и нет подвода воздуха?
|
|
|
|
 |
|
dign
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 13:56 |
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 439 Откуда: Херсон
|
|
Костюм может быть цельным. А на животе обычная складка. Если материал жесткий, то такая складка в самый раз.
Меня больше волнует то, как космонавты в таких костюмах будут голову поворачивать.
|
|
|
|
 |
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 16:59 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12666
|
nonconvex писал(а): Интересно, по каким причинам в SpaceX отказались от скафандра-комбинезона? в сети неоднократно цитировались требования маска к производителю скафантров. Единственное требование было - чтоб он "выглядел ипануццо крутым" не помню дословно - look like hell, или damn cool looking или что-то такое, но смысл тот же. вот что заказали - то и сделали.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 20:08 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
dign писал(а): А на животе обычная складка А если глянуть на фото - становится очевидным, что та же складка присутствует и на спине и на боках, и вообще идет по кругу... 
|
|
|
|
 |
|
dign
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 20:30 |
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 15:55 Сообщений: 439 Откуда: Херсон
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 21:09 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 26 май 2020, 21:17 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
Тем временем секция Страхшизы опять свернулась клубочком. 
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
 |
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 27 май 2020, 10:20 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 945
|
|
Нормальный конус кстати получился, гладенький, сам собой. Надо просто отрезать лишнее и не мешать природе.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 27 май 2020, 11:37 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: Маск и все вотэтовот Добавлено: 27 май 2020, 17:58 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1087
|
flankerivo писал(а): Скафандр смешной. Взят как то с комического фильма о Космосе. Это действительно так и есть.Дизайн скафандра создан Хосе Фернандесом,-голливудским специалистом по созданию костюмов и скафандров для кинофильмов,при этом учитывались только личные предпочтения Маска.И уже под конкретный дизайн подгонялись системы скафандра. Подробности. https://warhead.su/2020/05/26/dizayn-pr ... ndr-spacexДизайн против функциональности: разбираем новый скафандр SpaceX.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
 |
|
|