|
Автор |
Сообщение |
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 28 май 2017, 16:31 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
Топик для обсуждения Falcon 9. https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9Цитата: Falcon 9 состоит из двух ступеней и использует в качестве компонентов топлива керосин марки RP-1 (горючее) и жидкий кислород (окислитель). Цифра «9» в названии обозначает количество жидкостных ракетных двигателей Merlin, установленных на первой ступени ракеты-носителя.
|
|
|
|
|
седой.
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon 9. Добавлено: 04 июн 2017, 07:16 |
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57 Сообщений: 2434
|
Американская компания SpaceX успешно вывела на заданную орбиту корабль Dragon с грузом к Международной космической станции (МКС). Старт ракеты-носителя Falcon 9 состоялся в субботу в 17:08 (4 июня в 00:08 мск) с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). Прямую трансляцию вело Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA). http://tass.ru/kosmos/4311280
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon 9. Добавлено: 04 июн 2017, 08:33 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Железка транспортировщика для хеви с заглушками под моно Пы сы. Вот к вопросу универсального старта к сункару с ускорителями или три и более блок т.е. таскать на установщике вот этот блок я Стапель для сборки ступени Руль
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon 9. Добавлено: 07 июн 2017, 15:47 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon 9. Добавлено: 10 июн 2017, 01:33 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
Предлагаю модраторам переименовать тему в "SpaceX Falcon9/Heavy". Всё равно это один конструктор, типа ангары.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9/Heavy Добавлено: 23 июн 2017, 23:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Интервью с главным инженерам SpaceX - https://thealphacentauri.net/spacex-engineer-interview весьма познавательно. Цитата: Знаете, нас осмеивали большие компании в отрасли. Вначале они не замечали нас, а затем они сражались с нами. Затем они — это поняли и мы и они — обнаружили, что на самом деле не могут победить в честной гонке, потому что мы уже достигли успеха. Мы предлагали услуги в 2 или 3, или даже 5 раз дешевле, чем они могли себе позволить. Так что они начали действовать иначе, они пытаются помешать нам при помощи политических рычагов, использовать другие средства. И вот в этот момент они осознали, что им придётся, так или иначе, идти по нашим стопам. Так что сейчас идет много разговоров в этих компаниях, как они будут делать многоразовые ракеты, восстанавливать двигатели, восстанавливаться ступени, выплывать на более дешёвых ракетах, которые они могут создать в будущем. На тот момент никто и не мог себе представить, чтобы ситуация вышла на сегодняшний уровень, чтобы ULA рассматривала бы покупку двигателей у Blue Origin. Этого бы не было, если бы не давление, которое SpaceX оказывает на них. Франция бы не забросила «Ariane 5» и не начала бы проектировать «Ariane 6», если бы не давление с нашей стороны.
Так что мы действительно меняем мир. Русские говорят, что они сделают ракету, которая побьёт SpaceX, это забавно [смеётся]. Это забавно, потому что они работали над «Ангарой» 22 года и запустили её один раз. И тут внезапно они собираются выйти с дешёвой ракетой.
Как бы то ни было, это здорово, что мы меняем парадигму и заставляем всех остальных в той или иной степени мыслить иначе. Так что однажды космос станет многоразовым, все остальные подтянутся, и что дальше? Я думаю, транспортная проблема будет решена и затем появятся сногсшибательные предложения использования космоса. И мы сейчас не можем знать, что это будет: это как развитие интернета. Люди думали «что же в этом хорошего?» Люди не могли себе представить, как мы будем его использовать. Я думаю мы можем представить множество вещей, для которых будут использоваться многоразовые ракеты и самые простые применения очевидны: космический туризм, конечно, гостиницы в космосе. Bigelow делает свои надувные гостиницы! Облеты вокруг Луны, люди уже подписали с нами бумаги, чтобы совершить это. Курорт на Луне? Вполне возможно.
Непременно Марс, одно из наших основных направлений, ведь мы собираемся колонизировать Марс. Добыча полезных ископаемых в космосе, это все уже знают, металлические астероиды могут стоить триллионы долларов. Ресурсы на Луне. Там есть вода, есть Гелий-3. Конечно, сначала придётся разобраться с технологией термоядерного синтеза. Но если вы это сделаете, Гелий-3 будет очень полезен. И, конечно, добыча металлов на Луне. Спутники, целые группировки, выводимые дешёвыми ракетами. Я думаю, в космосе будет сделано множество всего, если стоимость полёта упадёт в сотни раз.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 04 июл 2017, 16:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 05 окт 2017, 15:36 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 05 окт 2017, 19:07 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5561
|
Потому что про Heavy на основе Мерлинов один из форумчан очень точно выразился: когда у ракеты 27 движков, "хватит и одной таблэтки".
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9/Heavy Добавлено: 06 окт 2017, 14:43 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
10V писал(а): Интервью с главным инженерам SpaceX - Цитата: Знаете, нас осмеивали большие компании в отрасли... А сколько SPACE X за время своего существования получила денег от государства? А то её все называют частной, чуть ли не ИП какой.
|
|
|
|
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9/Heavy Добавлено: 06 окт 2017, 15:19 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
Simatic писал(а): А сколько SPACE X за время своего существования получила денег от государства? А то её все называют частной, чуть ли не ИП какой. Вот тут парень, примерно высчитал: Запуски новомодных "Фальконов" обходятся НАСА дороже, чем стоили сверхдорогие "Шаттлы" Подброшу немножко шокирующих цифр для фанатов Илона Маска и его ррреволюционной частной космонавтики. Которая якобы вот-вот удешевит полеты в космос в десятки раз и навсегда выкинет проклятую рашку (тм) с рынка. Ведь как всем известно, запуски Space Shuttle стоили просто безумно дорого, около 500 млн. долларов за полет. Что и послужило одной из причин закрытия программы и развитию проектов частных перевозок. И тут как раз кстати возник гений Илон Маск, пообещавший, что он сделает прорыв в космонавтике и его многоразовые ракеты будут обходиться в сущие копейки, даже дешевле русских. Но правда ему нужно дать немножко денег на подъем. И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов. Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС. Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь? Это же получается 80 млн. долларов за тонну! В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн при стоимости запуска 500 млн и это считалось очень дорого, даже не смотря на то, что там летели еще и астронавты заодно. 30 млн. долларов за тонну + 5-7 астронавтов им казалось дорого! Потому что например по контракту с Роскосмсом 2007 года доставка 7 тонн груза на русских "Прогрессах" + 15 астронавтов обходились НАСА в 719 млн. долларов, что в несколько раз дешевле. Если считать что один астронавт стоит около 40 млн, то 1 тонна на Прогрессе стоила им около 20 млн (учитывая что контракт по доставке отдельно 3-х астронавтов стоил в 2008-ом 140 млн) . Далее по ссылке...
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 окт 2017, 17:06 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6192
|
Бред собачий, зачем сюда это тащить.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 06 окт 2017, 19:32 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
женя писал(а): В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн Вот так вот...взяли нетто и брутто местами где выгодно поменяли...
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 окт 2017, 01:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Мда, задача то 12 раз слетать. 12 полётов Шаттла это больше 5 миллиардов, против 1,6 миллиарда у Фалкона При этом 450 миллионов за пуск это только траты НАСА, есть мнения что реальность ещё печальнее и циферь умножать на 2 -2,5. При таком раскладе пуск Фалкона почти в 10 раз дешевле Шаттла. Leonar писал(а): женя писал(а): В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн Вот так вот...взяли нетто и брутто местами где выгодно поменяли... Ёщё и забыли что у Шаттла есть экипаж в ДВА человека ... включив его в количество доставляемых астронавтов.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 окт 2017, 03:12 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6192
|
Главное что умники мешают в одну кашу разработку ракеты и коммерческие запуски уже готовой. На разработку Шатлла еще сколько там было потрачено, бессчетные миллиарды какие-то. На разработку Ангары 3 миллиарда, а запуск был один, и тот с болванкой. Давайте разделим, ага. Но эти ребята хотят чтобы Маск ракету на коленке сделал из говна и палок забесплатно, а потом дешевле Протона ее запускал. Ну-ну.
Интегрально по отношению затрат к результату у него эффективность невиданная просто в космической отрасли. Спорить с этим бессмысленно, а такие статейки выглядят жалко.
|
|
|
|
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 окт 2017, 20:00 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
Извиняюсь, что принёс какашку...
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 окт 2017, 23:16 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
крокодил писал(а): Интегрально по отношению затрат к результату у него эффективность невиданная просто в космической отрасли. Спорить с этим бессмысленно, а такие статейки выглядят жалко. Интегрально - невиданная, поскольку никого до Маска не водили за ручку, все свои шишки набивали сами. Наиболее сложные участки Маск прошел с помощью NASA, экономя время и деньги на исследовательских этапах. Дифференциально же момент истины наступает сейчас, когда Маск один-на-один с проблемой создания метанового двигателя замкнутого цикла. Пока что впечатления таковы, что Маск не справляется с задачей.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 07 окт 2017, 23:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
nonconvex писал(а): Пока что впечатления таковы, что Маск не справляется с задачей.
И? Вывод каков? В nonconvex писал(а): Наиболее сложные участки Маск прошел с помощью NASA, экономя время и деньги на исследовательских этапах Смысл вашего поста?
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 00:07 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
и американцы думали, что это невозможно сделать Жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла ....(сделанo в шестидесятые годы)
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 00:08 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Leonar писал(а): И? Вывод каков? Вывод таков, что "невиданная интегральная эффективность" Маска - миф. За дешево в космос летать не получится.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 01:05 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Пока получается С приходом на рынок Фалкона ценник пополз вниз ... а до этого только рос. И судя по всему продолжит падать дальше + остальные производители, годами сидевшие на решениях многолетней давности, взбодрились и начали поиск новых возможностей, что так же явно положительный момент.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 03:20 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Все временно. Ценник упал за счет того что Маск сэкономил на исследователях и соответствующей базе. Однако, имея ввиду его крайние заявления о закрытии Фалконов в пользу БФР, и демонстрируемых проблемах с Раптором, Маску придется серьезно вложиться в прикладную науку, и ценник тут же вернется туда, где был, причем не факт, что СпейсИкс доживет до этого момента (игроки иногда прогорают в дым).
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 12:01 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Дык на кой городить велосипед, когда нужные люди и база есть ? Привлёк нужных специалистов и требуемые площадки по субконтрактам и получил нужный результат, это грамотный поступок. Там только планируемых запусков по 21 год. А потом придёт БФР, на Рапторах, всё по плану Ценник как рас сейчас остаётся высоким (относительно), ибо доход идёт в разработку нового мотора и носителя, а так было бы ещё дешевле.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 12:06 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
tsyklon писал(а): и американцы думали, что это невозможно сделать Жидкостный ракетный двигатель закрытого цикла ....(сделанo в шестидесятые годы) Полностью закрытого. Да и сделано это условно, он никуда не летал (по сути даже доделан не был), и не на метане был.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 13:22 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 08 окт 2017, 20:30 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Илон Маск
|
|
|
|
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 окт 2017, 01:15 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
64-й писал(а): статистика запусков 2017 год Россия - 13 США - 20 (из них фалкон9 - 13)
просто удивительный уровень трактовки реальности под себя Статистика 2017 года!Россия = 15. Цитата: ...просто удивительный уровень трактовки реальности под себя...
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
Tau_0
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 окт 2017, 08:53 |
Зарегистрирован: 27 янв 2016, 13:00 Сообщений: 459
|
Что в фальконе нового? Хоть по сравнению с протоном? Допотопные движки прочий мусор 60-х. Видимо неплохо дотируемая НАСА в чёнрную для демпинга Маска. Тесла убыточна. И ажиотаж "престижности и имиджа" владельцев оной расти вряд ли будет. Чем же тогда финансируется "разработки" рапторов и БФРов?
|
|
|
|
|
Kosh
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Falcon9 / Heavy Добавлено: 09 окт 2017, 08:55 |
Зарегистрирован: 10 авг 2011, 08:43 Сообщений: 631
|
не надо забывать, что у нас был факап с двигателями протона, и он не летал по этой самой причине...
_________________ Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно © И.В. Сталин
|
|
|
|
|
|
|