|
| Автор |
Сообщение |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 окт 2016, 13:25 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
Это старое... Да и третья ступень будет не такая
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 окт 2016, 18:22 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Leonar писал(а): Это старое... Да и третья ступень будет не такая А какая?
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 20 окт 2016, 19:36 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Berkut писал(а): А какая? Диаметр 4.1 м А если совсем, то такая же как и на а5в, возможно чуть длиньше или чуть короче в зависимости от оптимальной ртз
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 22 окт 2016, 13:41 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
SuperZveruga писал(а): Alexandr писал(а): важны лишь его УИ, тяга и КПД Которые тебе неизвестны. Известны, я их просто рассчитал исходя из массы корабля, доступной мощности и реалистичного КПД. Цитата: Лёгкий троллинг теперь оскорбление...  Обтекай дальше 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 23 окт 2016, 09:11 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Alexandr писал(а): Обтекай дальше Значит не видать тебе адекватного диалога со мной.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 26 окт 2016, 15:25 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Leonar писал(а):  Кататак Не понимаю как эта версия поднимает больше чем та старая... На старой 4 РД-0150 и 150т топлива. На новой 2 РД-0150 и всего лишь 69,3т. На обоих моторы форсирование на ~10% да и сами УРМ-1К тоже одинаковые...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 26 окт 2016, 15:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Berkut писал(а): Не понимаю как эта версия поднимает больше чем та старая... На старой 4 РД-0150 и 150т топлива. На новой 2 РД-0150 и всего лишь 69,3т. На обоих моторы форсирование на ~10% да и сами УРМ-1К тоже одинаковые...
Там по времени работы ступеней разница Во втором случае более оптимизированно Кактатак Народ с Новостей космонавтики считал, вроде все верно...
|
|
|
|
 |
|
Berkut
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 26 окт 2016, 22:42 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
Даже если так и есть и верно... то тогда вопросы как же можно так промахнутся и "не до оптимизировать" ту первую версию что надо больше чем в 2 раза больше топлива и два раза больше тяги что-бы поднять меньше... Да и первая ступень должна быть одинаковая. Оба "Фенексы" и оба 398т + форсирование.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 27 окт 2016, 12:42 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
 Тут вон 125 обещали Наверное там занизили на всякий... Там оптимистично слишком 
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 27 окт 2016, 12:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
о! Может там с го, тут вообще все баки и переходники посчитали за пн Тем более масса там указана как приведенная Это значит, что в реале на ноо летать не будет А как сатурн 5 намотлетную...
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 28 окт 2016, 07:14 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Leonar писал(а): намотлетную... Расшифруй, пожалуйста... 
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 28 окт 2016, 20:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
Вместо м пробел... На отлетную к луне траекторию
|
|
|
|
 |
|
ZAV
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 28 окт 2016, 23:02 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
Рогозин рассказал о строительстве нового комплекса под сверхтяжелую ракету " После 2023 года мы будем строить третий стартовый комплекс там же, на Восточном, под сверхтяжелую ракету",- сказал он. https://ria.ru/space/20161028/1480233038.html
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 02 ноя 2016, 21:12 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): Тут вон 125 обещали А что там в самом верху за аппарат?
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 02 ноя 2016, 21:27 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
SuperZveruga писал(а): А что там в самом верху за аппарат? до поверхности Луны добраться и подняться на орбиту Луны бочка- аппарат
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 03 ноя 2016, 01:16 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Leonar писал(а): SuperZveruga писал(а): А что там в самом верху за аппарат? до поверхности Луны добраться и подняться на орбиту Луны бочка- аппарат Да уж. Такая громадина, такая махина из металла и жижи, весом 2,5 тысячи тонн, ради доставки маленькой бочки до Луны и обратно, на Землю. Я как бы в цифрах это всё видел, но в реальном масштабе не осознавал.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 23 ноя 2016, 23:34 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
А народ-то на месте не стоит.  И здесь тот же самый эффект, что и здесь.  Только без центрального тела.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 24 ноя 2016, 21:10 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Vaal писал(а): Где вы там увидели "центральное тело"? На втором рисунке белое это центральное тело.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 24 ноя 2016, 21:12 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Vaal писал(а): Сколько весят те обмотки и преобразователи тока, - история умалчивает. Первая картинка работает на постоянном токе без преобразователей СВЧ. Тяга 10 Н, Удельный импульс тяги 20 км/с, мощность 100 кВт.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 29 ноя 2016, 22:24 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Цитата: первая и вторая ступени будут позаимствованы у перспективной ракеты среднего класса «Феникс», которая должна быть разработана до 2025 года. Верхняя ступень может быть взята от «Ангары-А5В». Ну вроде бы как подтверждение что ли... http://www.3dnews.ru/943449http://tass.ru/kosmos/3818788Цитата: Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса и стартового стола для нее будет стоить примерно 1,5 трлн рублей Цитата: "Феникс" должен стать первой ступенью сверхтяжелой ракеты, третьей - водородная ступень от ракеты "Ангара". Решение о второй ступени, по словам Иванова, пока не принято. Ну реально Энергию назад создают походу. Хотя со второй ступенью не всё ясно да и трёхступенчатая ракета. http://tass.ru/kosmos/3821940
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 30 ноя 2016, 13:35 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
А мне кажется, что это именно электрическая мощность. Вот нечто о таком я и говорил ранее. О двигателе, который не так экономичен как имеющиеся ионники, но имеет большую тягу, чтобы летать в космосе одновременно быстрее чем на ионниках и экономичней чем на химических двигателях. А если такое кручёное магнитное сопло поставить на детонационный двигатель с кольцевой цилиндрической камерой сгорания, в котором рабочее тело и так закручивается в жгут?  Второй вариант, который также озвучивал, это снимать тепло с первого газового контура реактора на какое-то рабочее тело, которое потом разгонять в таком винтовом ЭРД. 
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 29 янв 2017, 20:50 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
Что-то мне за механическую прочность такой ракеты страшно, особенно за Энергию 5В, страшно смотреть если первую ступень отстегнуть. И это только с федерацией!!!
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 29 янв 2017, 21:26 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
RusWin писал(а): Что-то мне за механическую прочность такой ракеты страшно флакон 9 в1.2 70/3,66 = 19,125 RusWin писал(а): особенно за Энергию 5В согласен, дурь какая - то... но как VR должно быть 85/4,1 = 20,73 норм должно быть
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 29 янв 2017, 21:37 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
У фалкона ступеней всего 2, следовательно больше прочности, да и не 100 тонн сверху лежит.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
 |
Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли? Добавлено: 29 янв 2017, 21:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
RusWin писал(а): ступеней всего 2, следовательно больше прочности "днищев" меньше  т.е. прочных шпангоутов --> c прочностью хужее норм все должно быть
|
|
|
|
 |
|
|