Текущее время: 06 фев 2025, 08:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 29 из 56 [ Сообщений: 1671 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 56  След.

Оптимальная РН тяжелого и сверхтяжелого класса
1. достаточно семейства на УРМ1 Ангара А5(22т) 5%  5%  [ 18 ]
2. Ангара А5В(35т) 15%  15%  [ 53 ]
3. и Ангара не нужна Протон наше все 1%  1%  [ 4 ]
4. Оптимально семейство размерности Зенит на 15т моноблоком и семейство дальше 3-Зенит 5-Зенит и т.д. 6%  6%  [ 24 ]
5. Нужена Ангара А7 как сверхтяж 22%  22%  [ 80 ]
6. Нужен РН с ПН 25...30т моноблоком и семейство на основе 7%  7%  [ 27 ]
7. Нужно восстановить Энергию/Вулкан 36%  36%  [ 129 ]
8. Хватит Союза 1%  1%  [ 5 ]
9. Нам не нужен Космос и ракеты (нам нужны яблокофоны) 3%  3%  [ 13 ]
Всего голосов : 353

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Это старое...
Да и третья ступень будет не такая


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Leonar писал(а):
Это старое...
Да и третья ступень будет не такая

А какая?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Berkut писал(а):
А какая?


Диаметр 4.1 м
А если совсем, то такая же как и на а5в, возможно чуть длиньше или чуть короче в зависимости от оптимальной ртз


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 19:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Изображение
Кататак


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 22 окт 2016, 13:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
SuperZveruga писал(а):
Alexandr писал(а):
важны лишь его УИ, тяга и КПД
Которые тебе неизвестны.
Известны, я их просто рассчитал исходя из массы корабля, доступной мощности и реалистичного КПД.
Цитата:
Лёгкий троллинг теперь оскорбление... :D Обтекай дальше :lol:



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 23 окт 2016, 09:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Alexandr писал(а):
Обтекай дальше

Значит не видать тебе адекватного диалога со мной.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Leonar писал(а):
Изображение
Кататак

Не понимаю как эта версия поднимает больше чем та старая... На старой 4 РД-0150 и 150т топлива. На новой 2 РД-0150 и всего лишь 69,3т. На обоих моторы форсирование на ~10% да и сами УРМ-1К тоже одинаковые...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 15:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Berkut писал(а):
Не понимаю как эта версия поднимает больше чем та старая... На старой 4 РД-0150 и 150т топлива. На новой 2 РД-0150 и всего лишь 69,3т. На обоих моторы форсирование на ~10% да и сами УРМ-1К тоже одинаковые...


Там по времени работы ступеней разница
Во втором случае более оптимизированно
Кактатак
Народ с Новостей космонавтики считал, вроде все верно...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 22:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37
Сообщений: 788
Даже если так и есть и верно... то тогда вопросы как же можно так промахнутся и "не до оптимизировать" ту первую версию что надо больше чем в 2 раза больше топлива и два раза больше тяги что-бы поднять меньше... Да и первая ступень должна быть одинаковая. Оба "Фенексы" и оба 398т + форсирование.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 12:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Изображение
Тут вон 125 обещали
Наверное там занизили на всякий...
Там оптимистично слишком
:-)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
о! Может там с го, тут вообще все баки и переходники посчитали за пн
Тем более масса там указана как приведенная
Это значит, что в реале на ноо летать не будет
А как сатурн 5 намотлетную...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 07:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4195
Leonar писал(а):
намотлетную...

Расшифруй, пожалуйста... :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 20:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Вместо м пробел...
На отлетную к луне траекторию


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016, 23:02 

Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28
Сообщений: 741
Рогозин рассказал о строительстве нового комплекса под сверхтяжелую ракету
"После 2023 года мы будем строить третий стартовый комплекс там же, на Восточном, под сверхтяжелую ракету",- сказал он.
https://ria.ru/space/20161028/1480233038.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 21:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
Тут вон 125 обещали

А что там в самом верху за аппарат?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 21:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
SuperZveruga писал(а):
А что там в самом верху за аппарат?

до поверхности Луны добраться и подняться на орбиту Луны бочка- аппарат


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 01:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Leonar писал(а):
SuperZveruga писал(а):
А что там в самом верху за аппарат?

до поверхности Луны добраться и подняться на орбиту Луны бочка- аппарат

Да уж. Такая громадина, такая махина из металла и жижи, весом 2,5 тысячи тонн, ради доставки маленькой бочки до Луны и обратно, на Землю.

Я как бы в цифрах это всё видел, но в реальном масштабе не осознавал.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 23:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
А народ-то на месте не стоит.

И здесь тот же самый эффект, что и здесь.

Только без центрального тела.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Vaal писал(а):
Где вы там увидели "центральное тело"?

На втором рисунке белое это центральное тело.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016, 21:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Vaal писал(а):
Сколько весят те обмотки и преобразователи тока, - история умалчивает.

Первая картинка работает на постоянном токе без преобразователей СВЧ.
Тяга 10 Н, Удельный импульс тяги 20 км/с, мощность 100 кВт.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2016, 22:24 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Цитата:
первая и вторая ступени будут позаимствованы у перспективной ракеты среднего класса «Феникс», которая должна быть разработана до 2025 года. Верхняя ступень может быть взята от «Ангары-А5В».

Ну вроде бы как подтверждение что ли...
http://www.3dnews.ru/943449
http://tass.ru/kosmos/3818788
Цитата:
Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса и стартового стола для нее будет стоить примерно 1,5 трлн рублей

Цитата:
"Феникс" должен стать первой ступенью сверхтяжелой ракеты, третьей - водородная ступень от ракеты "Ангара". Решение о второй ступени, по словам Иванова, пока не принято.

Ну реально Энергию назад создают походу. Хотя со второй ступенью не всё ясно да и трёхступенчатая ракета.
http://tass.ru/kosmos/3821940


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
А мне кажется, что это именно электрическая мощность.

Вот нечто о таком я и говорил ранее. О двигателе, который не так экономичен как имеющиеся ионники, но имеет большую тягу, чтобы летать в космосе одновременно быстрее чем на ионниках и экономичней чем на химических двигателях.

А если такое кручёное магнитное сопло поставить на детонационный двигатель с кольцевой цилиндрической камерой сгорания, в котором рабочее тело и так закручивается в жгут?

Второй вариант, который также озвучивал, это снимать тепло с первого газового контура реактора на какое-то рабочее тело, которое потом разгонять в таком винтовом ЭРД.

Спойлер: Показать
Ссылки на труды.
Электрореактивный двигатель высокой тяги с гофрированным винтовым магнитным полем.
http://www.phys.nsu.ru/vestnik/catalogu ... 7_p118.pdf
http://scitation.aip.org/content/aip/pr ... /1.4964231
http://scitation.aip.org/content/aip/pr ... /1.4964158



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2016, 13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Филипп Терехов @lozga выложил на Хабрахабре проекты новых ракет на основе Протона.

Это Союз.

Это исторические кадры.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 19:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Изображение
от Анатолия Зака
http://www.russianspaceweb.com/energia5v.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 19:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 20:50 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
Что-то мне за механическую прочность такой ракеты страшно, особенно за Энергию 5В, страшно смотреть если первую ступень отстегнуть. И это только с федерацией!!!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
RusWin писал(а):
Что-то мне за механическую прочность такой ракеты страшно

флакон 9 в1.2
70/3,66 = 19,125

RusWin писал(а):
особенно за Энергию 5В

согласен, дурь какая - то...
но как VR должно быть
85/4,1 = 20,73

норм должно быть


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 21:37 

Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38
Сообщений: 1733
У фалкона ступеней всего 2, следовательно больше прочности, да и не 100 тонн сверху лежит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 29 янв 2017, 21:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8768
RusWin писал(а):
ступеней всего 2, следовательно больше прочности

"днищев" меньше ;) т.е. прочных шпангоутов --> c прочностью хужее :D

норм все должно быть


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный РН тяжелого и сверхтяжелого класса нужен ли?
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 03:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1906
Вся суть, в конце... ;)
phpBB [video]



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 29 из 56 [ Сообщений: 1671 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB