|
Автор |
Сообщение |
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 май 2017, 18:53 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
http://alien3.livejournal.com/2126033.htmlв подробности вдаваться не могу, но есть подозрение что аффтару нужно подучить терминологию: Цитата: Всё это под лозунгом «бережливого производства», «Lean-технологий» (от англ. Lean – неприбыльный, невыгодный, худой (от слова худо), скудный, непродуктивный). ибо перевод мало-мало кривой. И есть подозрение что аффтар мало-мало нагнетает.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 май 2017, 19:04 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
ikalugin писал(а): http://alien3.livejournal.com/2126033.html в подробности вдаваться не могу, но есть подозрение что аффтару нужно подучить терминологию: Цитата: Всё это под лозунгом «бережливого производства», «Lean-технологий» (от англ. Lean – неприбыльный, невыгодный, худой (от слова худо), скудный, непродуктивный). ибо перевод мало-мало кривой. И есть подозрение что аффтар мало-мало нагнетает. Может и нагнетает, но та информация, которая поступает оттуда по официальным каналам, тоже не вселяет оптимизма. Если бы это был единственный "звоночек", можно было бы развести руками. Но нет же. http://gtrk-omsk.ru/news/96443/http://kvnews.ru/news-feed/77298http://www.rosbalt.ru/russia/2017/05/26/1618232.htmlhttp://kosmolenta.com/index.php/323-201 ... khrunichev
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 май 2017, 19:13 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alexandr писал(а): Просто нарисуйте универсальный старт со всеми коммуникациями, посчитайте всё, продумайте... предлагали... + можно сменные железяки на мобильной башне с хранением их в мик
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 май 2017, 21:36 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1545
|
Alexandr писал(а): Leonar,RusWin, зачем спорить? Просто нарисуйте универсальный старт со всеми коммуникациями, посчитайте всё, продумайте... А в чём проблема не пойму? Будет набор стартовых столов с штангами-заправщиками, которых перед пуском будут приезжать по рельсам и устанавливаться на место огромной дырки. Храниться будет под навесом где-нибудь не далеко. У него будут разъёмы на топливо окислители и прочее разведённое по штатным местам. Ему просто надо приехать и подключиться в свои места к своим разъёмам. К стартовому столу будут подходить ВСЕ виды топлива и окислителей по трубам, просто не все будут задействованы если это не нужно. Будет 1 универсальная мобильная башня обслуживания, по сути пустой ездящий небоскрёб и к ней прилагаться несколько потрохов ездящие тоже по железной дороге и собирающиеся под ракету тупо поднимающиеся на лебёдке этажи с быстросъёмными соединениями, можно просто на пальцах. Итого имеем то что за 1 день можно собрать стартовый стол и мобильную башню под нужную ракету, и разобрать так же за 1 день командой из 10 человек не напрягаясь. И обслуживать всё можно хотя бы под навесами где это всё хранится, ну или ангар построить какой, если надо.
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 29 май 2017, 16:00 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
не совсем про$рали но про полимеры от Зеленого кота. https://geektimes.ru/post/289555/если А5В не тянет Федерацию, то тащемта разумно
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 29 май 2017, 16:21 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8730
|
tiberi@n писал(а): не совсем про$рали но про полимеры от Зеленого кота. https://geektimes.ru/post/289555/если А5В не тянет Федерацию, то тащемта разумно Была же А7, которая, типо тащила. Но была расово неправильной. Вероятно, есть некоторые реальные (или выдуманные) проблемы с Ангарой... бо до сих пор все абсолютно пилотируемые запуски, есть сфера интересов "Энергии". Ежели эта херня будет продолжаться, пилотируемо летать, до белых тапок, Роскосмос будет жыть на старой доброй королевской Р-7. Подмосковный Калининград стал Королевым. А баллистическая тяжелая Р-7 стала космическим средним Союзом, Салютом, и т.д. Последний из проэктов, на котором РКК "Энергия" качественно обосралась (между прочим, она частная компания, просто "правильно" приватизированная из старой королевской фирмы в веселые 90-е), - то был совместный с хохлами "Морской старт". Нонеча S7 купил тот проэкт. Посмотрим не успехи Филева...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 31 май 2017, 23:11 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1690
|
Leonar писал(а): предлагали... Речь то про универсальный старт для разных типов ракет. RusWin писал(а): А в чём проблема не пойму? Ну дк чтоб понять, нужно нарисовать и посчитать... ПС.Там на картинке метановая годзилла? При живом то Протоне и почти готовой Ангаре? мои тапки пацталом
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 01 июн 2017, 06:49 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alexandr писал(а): Речь то про универсальный старт для разных типов ракет. Что мешает быть блоку я? Alexandr писал(а): Там на картинке метановая годзилла? Что вас смущает? Можно если годзилу сделают пускать и ее Просто как пример универсального старта
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 02 июн 2017, 00:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Leonar писал(а): Просто как пример универсального старта мысля от 2016-07-22 поп поводу универсального СК Объеденить функии установщика и мобильной башни обслуживания... На позиции только газоотвод и интерфейсы к блоку я Транспортно установочная мобильная башня обслуживания ТУМБО каждая для своего типа рн с блоком я В мике все подключаем, собираем, вывозим, подключаемся к интерфейсам на позиции, Заправляемся, оставляем блок я с рн на позиции Кабельмачты на блоке я Тумбо уезжает, остается блок я и кабельмачты Пуск, Тумбо приезжает, забираем блок я и в мик В мике с другого участка другая тумбо с рн на позицию...
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 02 июн 2017, 21:50 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1690
|
Нее, я уже не в том возрасте, чтоб чего-то смущаться Леонар, я не собираюсь бустить тему старта, лично мне она не кажется столь интересной. При попытке решить задачу универсального старта я, например, упёрся в вопрос надёжности и безопасности и дальше не пошёл, но это не значит, что задача в принципе не решаема... Гадзилла - "не пришей лошади рукав". На первый и второй этажи у нас есть замечательные "керосинки", а на тетий лучше сразу водород прикрутить, без метановых прокладок. Та же Ангара5 при использовании 110% движков и водородной "троечке" разгоняется почти до 50т. ПН, а у нас ещё РД-170 пылится...
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 03 июн 2017, 13:15 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Alexandr писал(а): При попытке решить задачу универсального старта я, например, упёрся в вопрос надёжности и безопасност И в какой момент ты уперся в вопросы надежности и безопасности? Alexandr писал(а): лично мне она не кажется столь интересной. А мне кажется интересной...
|
|
|
|
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 04 июн 2017, 00:28 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1690
|
Когда продумывал магистрали для заправки/ав.слива топлива
Ну если так интересно, то попробуй старт с ускорителем спроектировать. Для РН с низкой тяговооружённостью (1,1<х<1,2) прибавка в 80м/с. в первые ~3сек. позволит бустануть ПН до 10%. Примерно конечно, т.о. можно более полно использовать тяговый потенциал двигателей.
ПС. Это было в списке костылей для следующей версии водородного одноступа.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 04 авг 2017, 16:56 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
Может интересно; Есть ещё пару интересных вещей, но это пожзе.
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 04 авг 2017, 22:46 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
о не ,они сделать сотни различных двигателей без какого-либо плана и массового производства.... модификация +модификация+ модификация двигателя...
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
женя
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 08 фев 2018, 23:29 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 09 фев 2018, 07:24 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3668
|
Краусауец. Фотки поедут в word-овской космоенциклопедией моего сына.
|
|
|
|
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 26 мар 2018, 11:38 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
Космический центр имени Хруничева начал изготавливать первую ракету-носитель «Ангара-А5» тяжелого класса для запланированного на 2021 г. пуска с космодрома Восточный, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя дирекции по коммуникациям космического центра.
«Началась работа с кооперацией по изготовлению и поставке материалов, полуфабрикатов и покупных комплектующих изделий для сборки ракеты-носителя «Ангара-А5», — уточнил собеседник агентства.
Госконтракт на изготовление трех первых ракет «Ангара-А5» Роскосмос подписал с Центром имени Хруничева в конце 2015 г. Договоренности включают разработку, изготовление и проведение летных испытаний носителей. Сборка первой «Ангары-А5» должна быть завершена до мая 2021 г., второй – в 2024 г., третьей – в 2025 г. Первый пуск запланировал в период с августа по декабрь 2021 г.
Семейство ракета-носителей «Ангара» включает четыре класса (от легкого до тяжелого — «Ангара-А1.2», «Ангара-А5», «Ангара-А5М» и «Ангара-А5В») грузоподъемностью от 3,8 тонны до 35 тонн. Двигатели тяжелых ракет работают на керосине и кислороде без использования крайне токсичного гептила, уточняет агентство.https://www.vedomosti.ru/technology/new ... ce=twitter
|
|
|
|
|
tsyklon
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 26 мар 2018, 22:06 |
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 22:47 Сообщений: 266
|
[quote="женя"] в России, знакомый с оптическо-волоконним кабелем???
_________________ Сдаю сельскую недвижимость, хорошо для небольшой семьи, выгодная цена для братьев из России..Чачак, Сербия.. https://maps.app.goo.gl/uitn4Ctb6mBkzxD87 P.S. В Белграде очень высокие цены.
|
|
|
|
|
Croaker
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 26 мар 2018, 23:35 |
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 11:15 Сообщений: 106
|
tsyklon писал(а): в России, знакомый с оптическо-волоконним кабелем??? И как Вы её к пьезокерамическим датчикам собрались подключать?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 27 мар 2018, 06:22 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3668
|
Хахаха. Молодой техник.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 12 апр 2018, 19:18 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8586 Откуда: Челябинск
|
Ребята, что в итоге? Почему "Ангара" "не взлетела"?
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 12 апр 2018, 21:14 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Я думаю все в комплексе - и непонимание у "заказывающих музыку" круга задач, и подковерные игрища, и где-то косяки в концепции возможно. Хотя как по мне - если можно сомневаться в эффективности многоблоков по поводу неоптимально выбранной размерности единичного блока, то не понимаю, неужто для моноблока такой размерности мало задач? Мне моя левая пятка подсказывает, что при правильном ценнике - их должно быть овердофига. Имхо.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 12 апр 2018, 22:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Летун писал(а): Ребята, что в итоге? Почему "Ангара" "не взлетела"? нет пн
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 13 апр 2018, 06:57 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
Летун писал(а): Ребята, что в итоге? Почему "Ангара" "не взлетела"? Взлетела, только изначально создание "Ангары" преследовало другие задачи. Политические и сохранение компетенций, ну и освоение бюджета.
|
|
|
|
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 18:01 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1545
|
Цитата: Программа летных испытаний ракеты "Ангара-А5" предусматривает по три запуска с космодромов Плесецк и Восточный. Об этом в четверг сообщил и. о. первого заместителя гендиректора Роскосмоса Николай Севастьянов http://tass.ru/kosmos/5331061
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 19:13 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6192
|
konstine писал(а): Взлетела, только изначально создание "Ангары" преследовало другие задачи. Изначально как раз таки у нее были коммерческие задачи - замена Протона в коммерческих пусках на ГПО. А пока ее двадцать лет делали времена изменились, и кммерческий рынок утек сквозь пальцы. Ну и изначально неудачная концепция конечно - чт она неудачная в общем с самого начала было понятно. Поэтому осталось только "сохранение компетенций."
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 19:34 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1035
|
крокодил писал(а): konstine писал(а): Взлетела, только изначально создание "Ангары" преследовало другие задачи. Изначально как раз таки у нее были коммерческие задачи - замена Протона в коммерческих пусках на ГПО. 3 августа 1992 года на НТС ЦНИИ ВКС инициируется конкурс на проектирование и создание КРК нового поколения.В августе 1994 года определяется победитель,начинается эскизное проектирование второго этапа. В марте 1995 года издается Приказ Министерства Обороны "О создании космического ракетного комплекса Ангара".
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 19:44 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1035
|
крокодил писал(а): А пока ее двадцать лет делали времена изменились, и кммерческий рынок утек сквозь пальцы." Поясню,что значит "20 лет делали".Раньше она вообще не могла появится по одной банальной причине,-на ее создание требуются (как ни странно) деньги,а их не давали.Вот и весь секрет. С 1994 по 2005 год на проект было выделено не более 4 % суммы, необходимой для создания комплекса, причем из этих четырех,два процента пришлось на 2004 – 2005 гг.Реальная работа пошла полным ходом только после 2006 г., когда появилась Федеральная целевая программа (ФЦП) «Развитие российских космодромов» и были получены первые средства для создания наземного комплекса «Ангары».Но уже в 2009 – 2010 гг денег стали выделять в три раза меньше необходимого.Численность строителей в Плесецке сократилась с 2000 до 150 (!) человек, работа практически остановилась.Так что "делали" ее лет 5-7.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 19:48 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1035
|
крокодил писал(а): Ну и изначально неудачная концепция конечно - чт она неудачная в общем с самого начала было понятно. Поэтому осталось только "сохранение компетенций." Не все так однозначно.Если сравнивать "Ангару" с "Протоном",то у неё меньше двигателей(вместо 12,только 7), меньше блоков(вместо 11 транспортабельных модулей,только 8 ),сам процесс подготовки и запуска значительно проще.
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: РН Ангара Добавлено: 28 июн 2018, 23:29 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6192
|
Он только догадалися что Сункар напоминает Зенит? И это типа как бы плохо? Фейспалм...
|
|
|
|
|
|
|