От жеж лентяи. Расстояние от Земли до Солнца - 149600000 км. (поверим Вике ), а от Юпитера - 778500000 км. То бишь кратчайшее расстояние в плоскости эклиптики - 628900000 км. Дальше начинаются овраги: такой полет возможен только раз в 12 лет (период обращения Юпитера вокруг Солнца), да и то расстояние будет несколько больше, так как лететь по прямой проблематично. Пояс астероидов... двигаться придется по параболе над плоскостью эклиптики... Если приспичило лететь в любой момент и летим оверсаном (по параболе над Солнцем) то как максимум это будет парабола с расстоянием между конечными точками по прямой - 928100000 (Земля и Юпитер на противоположных от Солнца сторонах в момент прихода корабля к Юпитеру). В реальности сильно зависит от крутизны параболы - может быть больше в разы (парабола покруче чем в первом случае, надо обойти силу притяжения Солнца), возьмем для упрощения полтора миллиарда км, а для первого случая - 700000000. Ускорение принимаем 10м/с*2. Не помню уже в каком классе средней школы проходят скорость и ускорение, но из формулы равноускоренного движения получим время для "короткого" маршрута примерно 2* 187000 секунд, а для "длинного ~ 2*274000 секунд. То есть около 104 часов (!) в первом случае и менее 152 часов во втором.
Максимум скорости в первом случае соответственно 1870000 м/с (1870 км/с), во втором - 2740 км/с.
Резюме: до Юпитера рукой подать, всего то и надо - двигатель, развивающий тягу достаточную для постоянного ускорения 1 g и обладающий импульсом в сотни тысяч секунд.
Ну и все удвоить, если конечно билет не в один конец...

43:30

Действительно, как съездить к бабушке в деревню. На такое короткое время и продовольствия нужно не много. Садится в атмосферу Юпитера не будем, нас расплющит как подросток пивную банку. Что в программе? Поиск нефти на Ио. Или алмазов на Ганимеде. Зачем мы туда приперлися? Иль воткнем флажок, наберем сувениров и по домам. Лучше уж отправится на поиски Трансплутона - романтика.

откуда там нефть там же не было динозавров?

А на Юпитере откуда метан? Тоже углеводород. Правда не органический.

Не ссы, вики врет, что там всего 2,5g. Ты что, каких-то лишних 120 кило на себе не поносишь для дела?

Европа

А тяга не пропорциональна площади зеркала? Просто идея фотонных звездолётов сильно пропахла нафталином, потому что родом она из 60-х
годов прошлого века. Насколько помню тогда предлагалось зеркало
диаметром 300м, что бы ЭТО понемногу полетело.
Может лучше корабль-ускоритель на межзвездном водороде? Может не так быстро зато рабочее тело не ограничено в обьёме.

Думается какой то предел по плотности потока есть.


Что это не выглядит более реальным, да и антивещество обещает больше перспектив

То вродь для парусных судов. Для фотонного звездолета на антивеществе важнее форма зеркала (парабола) и эффективность. Так думаю.

Это "солнечный парус" наоборот, площадь и форма очень важна.

Не понял как это летает и управляется
https://www.youtube.com/watch?v=wcJzO__z_gA#t=96

grum

http://how-make.ru/publ/delaem_sami_igr ... /3-1-0-756

Антивещество для фотонного звездолета можно 1) везти с собой или 2) нарабатывать прямо на месте, то есть в самом звездолете.

Первый способ требует решить проблему хранения, а решение пока не проглядывается. Потому что хранить надо не просто в некоторой канистре, а в системе из магнитных полей, дабы избежать контакта антивещества со стенками бака. И степень удержания должна быть 100%-надежной. Это пока не достижимо.

Второй способ кажется намного предпочтительнее. Для наработки антивещества можно воспользоваться эффектом, который в квантовой физике называют "кипение вакуума". Физический вакуум постоянно как-бы кипит. Виртуальный гамма-квант выбивает из вакуума пару частица+античастица, которые через краткий миг аннигилируют и снова уходят в вакуум, рождая новый гамма-квант, выбивающий из вакуума новую пару частиица+античастица и так до бесконечности. Если наложить на пространство очень сильное электрическое поле, рождаемые частицы и античастицы разлетаются в стороны и из виртуальных становятся вполне реальными. Осталось только направить полученные частицы в камеру сгорания и реакция аннигиляции обеспечена.

А вам не кажется, что лучше установить в звездолет простой и надёжный вечный двигатель, чем "нарабатывать антивещество прямо на месте"?

Это редроградное мышление. В то время как вероятный противник уже давно летает на антивеществе, мы будем дымить как встарь на вечных двигателях!?

Конечно, это будет намного лучше, спору нет. Но вопрос в самом начале темы стоял о фотонной тяге на антивеществе, а не о вечном двигателе. И я ответил именно на этот вопрос. Если же Вам удалось сделать работающий простой и надежный вечный двигатель, тогда эту тему стоит закрыть и перейти на тему ВАшего двигателя. Не могли бы кратко рассказать, как работает Ваш вечняк? А мы обсудим.

К сожалению про полеты на околосветовых скоростях в кораблях из материи можно забыть.
Уже на 0.3 С скорость набегающего межзвездного газа будет сравнима с энергией связи в молекулах, корабль будет фактически испаряться.

Правильно насчет набегающих частиц, поэтому одна надежда на искривление пространства и пролета через чревоточины на "обычных" скоростях

Интересное дело, антиматериальный двигатель мы уже придумали, а как защититься от набигающих частиц не знаем?

Я Вас умоляю, какие червоточины, warp двигатели и прочее...искривление. Человеческие физики еще не вышли из ясельного возраста где играют в "шарики". Никаких опытов и исследований пространства как физического объекта не ведется и не будет вестить еще как минимум 1000 лет.

"антиматериальный двигатель" придумали в журнале "техника для молодежи".
А пока даже банальный термоядерный реактор не заработал....и не заработает ))
А сколько денег на БАК угробили ? Думали МВЧД сделать ? А сделали ? или сделали но не смогли зарегестрировать ?
Вообщем сидя в сфере Эйнштей на краю галактики о межзвездных путешествиях лучше помалкивать или примут сами знаете за кого

Какая милая наивность ! Прямо вечный двигатель ! А энергия на рождение реальной пары из ничего берется ? Так она возьмется из энергии этого вашего электрического поля. А раз у вас есть уже энергия на создание и поддержку этого поля, зачем посредники ?

Маэстро, ничего сверхъестественного тут нет. Конечно, на создание мощного электрического поля, способного разорвать связь частица+античастица, потребуется очень много энергии. Но разве это проблема? Еще во времена Советского Союза были изготовлены миниатюрные ядерные реакторы для космических спутников военного назначения. А сегодня ведутся упорные но не афишируемые исследования по извлечению энергии из физического вакуума и преобразования его в электричество и тепло. Конечно, официально на всех уровнях утверждается, будто энергия физического вакуума настолько мала, что получить ее из вакуума невозможно. Но официальные заявления на публику никогда не мешали военным разработкам, противоречащим этим самым заявлениям.

Знаем. Но знаем об этом именно мы, а другие могут и не знать. Сделайте поиск в сети на тему "Природа телепортации, Януш Квалежек". Был такой товарищ-поляк, живший на рубеже 19-20 веков. И он умел проходить сквозь стены. Сегодня об этом уникуме практически забыли после всех потрясений 20го века с его войнами и революциями. Так вот Квалежек обладал способностью одним взглядом переводить любую стену (или самого себя? - это еще не ясно) из корпускулярного состояния в волновое. То есть электроны, протоны и нейтроны материала стены под его взглядом становились одной большой волной, через которую он и проходил без проблем. А после прохода все элементарные частицы материала стены возвращались в исходное состояние. И оказалось, что такая способность на миниуровне присуща любому человеку. Просто Квалежек сумел эту свою способность перевести с миниуровня на макроуровень. Если в звездолете будет сидеть товарищ с такой же способностью (а как развить эту способность - уже понятно), и своим взглядом переводить все вещество вокруг корабля в волновое состояние, всякие столкновения межзвездного мусора с кораблем прекратятся.

Я понимаю, что никто из посетителей данного сайта не поверит в такую фантастику. И не надо верить. Я написал этого не для того, чтобы кого-то в чем-то убедить. Написал лишь для информирования, что в России ведутся настолько невероятные исследования, которые многим еще очень долго будут казаться выдумкой и фантастикой.

Вы, помидор, простой вещи не понимаете. Ваша схема - это вечный двигатель. Вы собираетесь получать энергию на халяву из ничего.
А будет так: ваш реактор на борту произведет некоторое количество энергии Е. Вы вложите ее в поле и получите из вакуума некоторое количество вещества, в идеале Е/с^2. При этом энергия поля уменьшится на Е. После этого вы аннигилируете это вещество и получите обратно свою энергию Е
Ну так а сразу нельзя ее прямо из реактора использовать по назначению ?

Нет, маэстро, я как раз все понимаю, потому что профессионально работаю в этой области. И знаю, что творится в смежных областях.

Вот простой пример. У Вас есть заряженное ружье и бочка пороха неподалеку. Вы стреляете из ружья в эту бочку и ее разносит в щепки. Для нажатия курка Вам потребовалось энергии совсем мизер. А при взрыве пороха энергии выделилось намного больше. Нарушается ли закон сохранения энергии при этом? Неуч закричит, что конечно нарушается и такого быть не может, т.к. энергии не может взяться больше того, что было потрачено. А тот факт, что в этой бочке с порохом уже была запасена огромная энергия, и мы своим выстрелом только эту энергию освободили, до него не доходит. ТОчно такая же ситуация с тем, что я написал выше.

Проблема заключается в одном-единственном вопросе: как много энергии содержит физический вакуум? Если он содержит энергии очень мало или совсем не содержит, тогда описанная мною конструкция действительно работать не будет. Если энергии в нем много, система работать будет в строгом соответствии с законами физики и никакого вечного двигателя здесь нет. Так вот традиционная академическая точка зрения выбирает первую альтернативу о сверхмалом количестве энергии. И Вы в своих комментах исходите из этого положения, потому что другое положение Вам не известно. А реальность иная, и физвакуум содержит чудовищно огромную энергию. Но, как я писал чуть выше, официальные заявления на публику никогда не мешали военным исследованиям и разработкам, противоречащим этим заявлениям.

Кстати, Вам известно, как в России получили антигравитацию? Скорее всего. А способ оказался на удивление прост: пригласили гипнотизера, он ввел в сон сотрудника лаборатории и внушил ему, что тот находится в состоянии невесомости. И измерения показали, что вес испытуемого уменьшился чуть ли не в два раза и держался на таком уровне порядка 50 секунд, пока шло внушение. Причина такого феномена заключалась как раз в способности изменения характеристик физвакуума загипнотизированным человеком. И в этом феномене тоже лежит способность человека работать с физвакуумом, изменяя его энергетические характеристики.

Кажется вы "академик" РАЕН. Угадал?

Нет, не угадали. Я вообще за рубежом живу и в академиях не состою.

Это радует.