|
Автор |
Сообщение |
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 20 май 2016, 12:14 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6192
|
По этой ракете не надо судить, она благо что вообще села. Надо две прошлые смотреть, которые выводили на НОО.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 20 май 2016, 14:00 |
|
Неразчоткаааа... Где моя тресчоткааааа?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 20 май 2016, 20:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Гость писал(а): Неразчоткаааа... Где моя тресчоткааааа? я тоже фигею с такой нерасчетки... думали не сядет, не расчитывали... а тут опана, села
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 29 дек 2018, 11:10 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 29 дек 2018, 11:18 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 03:52 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 09:03 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3668
|
Уже умер от стыда. Корабль до МКС. Никогда не видел такое чудо.
Россия одобрила протоколы автоматической стыковки корабля с МКС, то что Союз делаеть сто лет в обед.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 09:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Berkut писал(а): Тихо тихо как-то... Я тоже думаю, почему тихо? Кстати почем запуск не знаете? 4 кресла там? какие цели и задачи манекена Рипли?
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 09:10 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 10:46 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 13:19 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Leonar писал(а): Berkut писал(а): Тихо тихо как-то... Я тоже думаю, почему тихо? Кстати почем запуск не знаете? 4 кресла там? какие цели и задачи манекена Рипли? От 400 млн за пуск, 4 кресла. О семи не договорились. На союзе 80 млн кресло для партнёров, вангую все дешевле может быть.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
Croaker
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 15:40 |
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 11:15 Сообщений: 106
|
На Союзе 80 млн за кресло ВНЕЗАПНО стало, когда Конгресс законодательно запретил закупки этих мест у России. Так бы и летали по дешевке, если бы не эта "рука свободного рынка".
|
|
|
|
|
Berkut
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 16:54 |
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 17:37 Сообщений: 788
|
tiberi@n писал(а): Leonar писал(а): Berkut писал(а): Тихо тихо как-то... Я тоже думаю, почему тихо? Кстати почем запуск не знаете? 4 кресла там? какие цели и задачи манекена Рипли? От 400 млн за пуск, 4 кресла. О семи не договорились. На союзе 80 млн кресло для партнёров, вангую все дешевле может быть. Мне интересно, не скучно врать всё время? Хотя бы для разнообразия меняли бы стратегию, а так скучно. 58 млн/кресло, попробуйте что-то новое придумать. Если все 7, то ещё дешевле за кресло, если многоразовое использование ещё дешевле итд. https://www.nasa.gov/sites/default/file ... -10-27.pdfА так да, Союз дешевле за кресло, в теории. На практике, кресло 80+ мил. Но Союз (ракета и пилотируемый космический корабль) старый как говно мамонта. Плюс сама ракета в 2 раза меньше и тоже самое сам пилотируемый космический корабль.
|
|
|
|
|
Грегори
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 02 мар 2019, 21:56 |
Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46 Сообщений: 1035
|
Berkut писал(а): А так да, Союз дешевле за кресло, в теории. На практике, кресло 80+ мил. Как вы говорите "на практике" $81,9 млн стоит только для партнеров.Реальная стоимость кресла космонавта значительно ниже.В эту "цену партнеров" входят перелеты,предполетная подготовка,обеспечение всем необходимым на протяжении всей продолжительности миссии.И если уж вы заговорили о критерии "стоимость-эффективность",то замечу,что общая стоимость контрактов SpaceX и Boeing за возможность доставки астронавтов составила $6,8млрд. https://www.washingtonpost.com/news/the ... 3dc62e4842За эти деньги они могли спокойно летать к МКС на Союзах в течении примерно 28 лет.Так что решение создавать свои корабли чисто политическое ,никакой экономической подоплеки здесь нет. Berkut писал(а): Но Союз (ракета и пилотируемый космический корабль) старый как говно мамонта. Плюс сама ракета в 2 раза меньше и тоже самое сам пилотируемый космический корабль. И ракета и корабль проходят этапы модернизации.Никаких претензий по поводу надежности нет,более того Американская сторона говорит,что полностью уверена в компетентности Российских специалистов и надежности техники. Если вы в "плюс" ставите то,что для транспортных операций Спейсы используют ракету тяжелого класса,в то время как для этой цели достаточно ракеты среднего класса,то и говорить не о чем.Вы бы еще привели в пример Шаттлы,-те вообще могли доставить свыше 20 тонн,и с десяток человек.Ну и где они сейчас?Союз оптимален тем задачам которые на него возлагаются.Поэтому он пережил Шаттлы,поэтому переживет и Starliner и Dragon V2
_________________ На небе Бог,на Земле Россия.
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 15:07 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
Грегори писал(а): Berkut писал(а): Союз оптимален тем задачам которые на него возлагаются.Поэтому он пережил Шаттлы,поэтому переживет и Starliner и Dragon V2 Это же просто штука для доставки людей на орбиту. Союз эту задачу решает, он дешев и надёжен. Поэтому он ещё долго будет нужен. Дракон может доставлять больше людей, но для МКС это не актуально. Возможно, позже появятся более крупные станции, и это будет востребовано, но пока нет. У дракона есть негерметичный отсек. Вроде и хорошо, но это делает его больше и тяжелее, и ракета ему нужна больше. Он многоразовый. Но многоразовость нужна для экономии, союз дешёвый за счёт того, что старый, и все технологии давно отработаны. Союз надёжный, дракон нет. Ему только предстоит доказать свою надёжность, и, вероятно, пережить какие-то аварии. Дракон просто красивее) Я думаю, союз переживёт всех, если человечеству снова не удастся совершить большой скачок в освоении космического пространства. Чтобы возить несколько людей на околоземную станцию, он идеален. Для будущих больших станций нужны новые корабли.
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 16:31 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Atercygnus писал(а): Я думаю, союз переживёт всех, если человечеству снова не удастся совершить большой скачок в освоении космического пространства. Чтобы возить несколько людей на околоземную станцию, он идеален. Для будущих больших станций нужны новые корабли. Актуальны будут корабли для доставки людей на Луну. Орбиту или базу В околоземном пространстве ничего больше МКС не актуально, пока не построили Лунный завод
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 16:53 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 16:58 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Atercygnus писал(а): Отели? Внятней сформулируйте свой вопрос
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 18:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Нафую на Луне завод ??? Чего там делать ?!
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 19:17 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
10V писал(а): Нафую на Луне завод ??? Чего там делать ?! В теме новая лунная гонка было по этому поводу обсуждение. И теме перспективный пилотируемый корабль. В кратце чтобы собственно мочь построить такие орбитальные станции, на которые может потребоваться возить людей в б ольших количествах
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 20:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
И там задавался все тот же вопрос, с какого перепугу база на Луне в этом чемто поможет ??? Когда нам все равно ВСЕ тащить с Земли !
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 20:23 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
10V писал(а): И там задавался все тот же вопрос, с какого перепугу база на Луне в этом чемто поможет ??? Когда нам все равно ВСЕ тащить с Земли ! Небыло там такого вопроса)
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 21:18 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
Я к тому, что союз сегодня - лучший космический корабль потому, что космонавтика застыла в развитии, когда он был создан. Если в этом отношении сдвигов не произойдёт - он так и останется востребованным, и переживёт и дракон, и старлайнер. Но если мы шагнём дальше - нужны будут другие корабли. Даже не такие, как дракон, а скорее такие, как BFR. В SpaceX, насколько я понимаю, воспринимают дракон как временное решение. Они отказались сертифицировать его для реактивной посадки, вместо этого сосредоточившись на создании следующего поколения кораблей.
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:05 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Atercygnus писал(а): В SpaceX, насколько я понимаю, воспринимают дракон как временное решение. Они отказались сертифицировать его для реактивной посадки, вместо этого сосредоточившись на создании следующего поколения кораблей. Не в SpaceX отказались, а NASA отказалось платить за этот аттракцион. SpaceX в силу недостаточной грузоподъемности РН не может обеспечить резервирование в должной мере, как было продемонстровано на примере единственного отказавшего гидронасоса привода рулей. NASA это категорически не устраивает.
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:13 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
nonconvex писал(а): Atercygnus писал(а): В SpaceX, насколько я понимаю, воспринимают дракон как временное решение. Они отказались сертифицировать его для реактивной посадки, вместо этого сосредоточившись на создании следующего поколения кораблей. Не в SpaceX отказались, а NASA отказалось платить за этот аттракцион. SpaceX в силу недостаточной грузоподъемности РН не может обеспечить резервирование в должной мере, как было продемонстровано на примере единственного отказавшего гидронасоса привода рулей. NASA это категорически не устраивает. Нет-нет, именно SpaceX. Им эта посадка нужна была для марса, а потом планы поменялись
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:19 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Atercygnus писал(а): Им эта посадка нужна была для марса, а потом планы поменялись Куда поменялись?
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:26 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
nonconvex писал(а): Atercygnus писал(а): Им эта посадка нужна была для марса, а потом планы поменялись Куда поменялись? Посадка на марс на драконе перестала казаться хорошей идеей. RedDragon был отменён, а доказывать НАСА безопасность посадки только ради того, чтобы сажать его на землю не выглядело правильным приложением ресурсов. Поэтому сертификацию реактивной посадки отложили в долгий ящик(на неопределённый срок).
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:30 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Atercygnus писал(а): nonconvex писал(а): Atercygnus писал(а): Им эта посадка нужна была для марса, а потом планы поменялись Куда поменялись? Посадка на марс на драконе перестала казаться хорошей идеей. И что стало казаться хорошей идеей?
|
|
|
|
|
Atercygnus
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:36 |
Зарегистрирован: 27 май 2017, 14:04 Сообщений: 93
|
Стальное брюхо, активное охлаждение этого брюха компонентами топлива, торможение этим брюхом в атмосфере, переворот с брюха на хвост, и посадка на хвост.
|
|
|
|
|
nonconvex
|
Заголовок сообщения: Re: SpaceX Dragon Добавлено: 03 мар 2019, 22:42 |
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 04:25 Сообщений: 826
|
Atercygnus писал(а): и посадка на хвост. Куда посадка то? На какое небесное тело?
|
|
|
|
|
|
|