Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Попробуем?
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=11&t=3		 Страница 2 из 5
Автор:  pavel [ 05 окт 2008, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
mid писал(а):
Ващета, Чугуний тоже говорил, что сбоку похож на Ф-18. Я так понимаю, что только сбоку.

Это F-18E/F похож на МиГ-29. Под него подгоняли аэродинамику. Так что и микояновский может быть похож F-18E/F
Автор:  pavel [ 05 окт 2008, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
intoxicated писал(а):
Вопрос к всем знатокам аэродинамики (например pavel :)
Прошу критику, если все таки Вы конечно хотите / у вас время.

:mrgreen:

Я уже когда-то хвалил эту схему, но ...
Это не имеет отношения к ПАК ФА. Это скорее замена МиГу-31. Как сказал Flateric -"Петр Великий" какой-то. По схеме крыла скорость крейсерская около 2М. Максимальная - 3М. Наплыв от самого носа был отвергнут американцами на самом раннем этапе YF-22. Не сбалансировать такой самолет.
Оптимальное крыло для ПАК ФА. Угол стреловидности - 42 гр, наплыв 72 гр. Удлинение крыла 4. Размах наплыва 1/3 от размаха крыла. Площадь наплыва 0.1 - 0.13 от площади крыла. Для компенсации кабрирующего момента в хвостовой части самолета необходимо разместить несущие поверхности с размахом 0.3 от размаха крыла. Это может быть несущий фюзеляж с разнесенными двигателями или дополнительные горизонтальные поверхности, как у 1.42, при пакетном размещении двигателей.

Боковые отсеки вооружений лишние, они вызывают увеличение Сх. Скорее всего, у ПАК ФА будут новые ракеты в размерности MICA, а также большие ракеты, они примерно в 1.6 раза длинне Р-77
Автор:  intoxicated [ 05 окт 2008, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Ну спасибо за ответ. Хотел бы все таки критическое мнение о воздухозаборников и тракта до двигателей. (Форма сопел другой вопрос, по моей идеи они должны быть примерно шестиугольного сечения, но как реализовать на них ОВТ в сочетании с малозаметности не могу точно представить).

Все таки я не совсем согласен с Вам по отношению наплывов и проблем с балансировки :) . Насчет боковых отсеков - они же все таки не боковые по моему так как открываются снизу.

Извините если в чем то 'наглею' :o .
Автор:  pavel [ 05 окт 2008, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Форма воздухозаборников показана слишком схематично. Трудно что-то сказать. Тракты - нормально. Шестиугольные сопла - это что-то новое. Не вижу смысла. Пусть будут круглые. Для Вашей схемы это напрашивается. Если хотите сделать плоскими, то нужно менять разнос двигателей. Используйте сопла типа ADEN. Наплывы нужно переделать. Так, как Вы их нарисовали, это совершенно лишено смысла. Посмотрите мои последние статьи, там нарисованы вихревые системы. Про отсеки. Я имел ввиду боковые на виде в плане. Не забывайте про правило площадей. Вы их разместили в районе "пика" площадей. Нужно убрать. Двух отсеков на оси вполне достаточно
Автор:  intoxicated [ 05 окт 2008, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Ну спасибо за ответов. Но нервы переделыват нету ... :( :mrgreen: (я пробовал сделать и 3D модель но отказался :( ).
Автор:  paralay [ 06 окт 2008, 01:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
intoxicated писал(а):
Относно моей схеме-спекулюции ПАК-Фы, так по взгляду…


Вот кто нам расскажет, что такое РЛС К-диапазона. ;)
Автор:  lsnderick [ 06 окт 2008, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
В пресловутой википедии говорится что "Ka-band" является подчастью диапазона К и покрывает частоты 26.5-40гГц, используется в авиации для точного прицеливания на коротких дистанциях. И ещё там пишут что в этом диапазоне действуют радары для определения скорости автомобиля на дорогах :)

Вот статья
Автор:  pavel [ 06 окт 2008, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
mid писал(а):
Точно! А еще у меня ощущение, что и в Ф-35ом они воспользовались нашими наработками по Як-141. Схема содрана чуть не в ноль. А мы к тому времени успели обкатать схему и отказаться нафих. Мертвый груз подъемного двигателя он и есть мертвый груз.

Распространенное заблуждение. Никакого влияния Як-141 на Ф-35 не было. Все сотрудничество заключалось в двух поездках одного специалиста КБ Яковлева в США. После чего договор расторгли. Схема силовой установки Ф-135 полностью оригинальная и создана PW в содружестве с RR
Автор:  paralay [ 06 окт 2008, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
lsnderick писал(а):
...используется в авиации для точного прицеливания на коротких дистанциях...


Спасибо, я примерно так и думал.
Автор:  pavel [ 09 окт 2008, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Тут влияние скорее обратное. Як это просто картинка, появившаяся во времена, когда уже были известны эскизы JSF. А схема двигателей совершенно разная
Автор:  pavel [ 09 окт 2008, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
У одного подъемный ТРД, у другого вентилятор. Последняя схема имеет одно принципиальное преимущество - согласованность тяги основного и подъемного двигателя. На Яке малейшая ассимметрия тяги приводила к переворачиванию самолета. На Вашей картинке Як-43, а не Як-141. Середина 90-х. Дальше картинок дело не пошло. Был еще проект Як-201 такой же "глубины" проработки
Автор:  pavel [ 10 окт 2008, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
mid писал(а):
Чел с МиГа почитал форум и запретил мне болтать лишнего.
По МиГу 5-го поколения сказал (цитирую):
"Кстати, у паралая есть очень близкие к теме картини,
не скажу какие..."

Их, собственно, нетрудно вычислить методом исключения:
http://paralay.com/pakfamig/116.jpg
http://paralay.com/pakfamig/IDF3.jpg
http://paralay.com/pakfamig/1.27.jpg
http://paralay.com/pakfamig/XL.gif

Ни один из этих вариантов, впрочем, и близко не может быть прототипом. Везде нужно менять крыло, где разнос двигателей, где-то балансировочную схему. Я думаю, будет принята нормальная схема, а не утка и не бесхвостка с дополнительным ПГО.
Автор:  paralay [ 10 окт 2008, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Ух ты! Значит там обычная Р-77 только упрощено прорисована!
А эту твою картиночку нельзя ли как-нибудь… это самое…в других ракурсах? Может там где и БРЛС проглядывается? ;)
Автор:  Сема [ 11 окт 2008, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Кораблик в продолжение "2-х полюсов".
Вложение:
Doc2.doc
Автор:  pavel [ 13 окт 2008, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Что могут студенты в 3DMAXе
Автор:  paralay [ 14 окт 2008, 07:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
А я установил себе 3Д-МАХ, даже книжку купил… :lol:
Как освобожусь немного, начну учиться, учиться и еще раз …
Автор:  flexo [ 14 окт 2008, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Ежели возникнут различного рода вопросы по 3д-максу , обращайтесь... ;)
Автор:  paralay [ 14 окт 2008, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Почитал про ЗД-МАХ и закралось сомнение, а для конструктора он какой интерес представляет? Чистая визуализация. Для дизайнера или рекламщика – согласен.
Автор:  intoxicated [ 14 окт 2008, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Цитата:
Почитал про ЗД-МАХ и закралось сомнение, а для конструктора он какой интерес представляет? Чистая визуализация. Для дизайнера или рекламщика – согласен.

Ну Paralay, конечно же так..., разве ты не знал? :) Ладно. Самый совершенный CAD софт для конструктора сегодна - UGS NX версия 6 , несколько лет назад под этого имени объединили хорошо известные Unigraphics и IDEAS. На нем работают и на Сухом, на нем по сей вероятности разрабатывали и ПАК-Фы :) . Однако софт - довольно тяжелый как для 'железа' так и для усвоения.
Больше информации - Wikipedia.
Автор:  paralay [ 14 окт 2008, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Вот-вот, мне то интересна как раз конструкторская работа, а картинку я и от руки набросаю за три минуты в любой позе. 8-)
Надо, пожалуй, Компас-3Д изучить до конца, на курсы что ль записаться? :roll:
Автор:  Гело [ 21 окт 2008, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Параллай не скинете ссллку от куда взяли рисунок 70.1 Гатиала,где он вообще публикует свои рисисунки,а то на секретных проектах больше ни каких рисунков не появляется Был еще его сайт но чтото больше не обновляется.И еще а какая пустая масса Су-34?
Автор:  paralay [ 21 окт 2008, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Всё здесь: http://www.secretprojects.co.uk/forum/i ... 821.0.html
Его последние работы можно найти тут, только регистрироваться надо: http://avicopress.ru/
Автор:  Гело [ 25 окт 2008, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Спасибо параллай. Мне это еще флатерик сбрасывал,только на секретных проектах почемуто перестали выкладывать рисунки там что надо регестрироваться?
Автор:  paralay [ 25 окт 2008, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Обязательно!
Это тебе не тут: воля, равенство и братство. :)
Автор:  Гость [ 29 окт 2008, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
....Потому что там налезло всяких подростков сумасшедших и тарелочников накуй
Автор:  paralay [ 29 окт 2008, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Флатерик, давай уже регистрируйся! ;)
Автор:  Flat [ 18 ноя 2008, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Да, Саш, а если ты еще меня и активируешь, будет полегче...ни куя не работает
Автор:  paralay [ 18 ноя 2008, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Что за хрень? Регистрация не работает?
Автор:  paralay [ 18 ноя 2008, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
Гриша ты оказывается, зарегистрирован, но почему-то не автоматически. :oops:
Приступай, должно работать! ;)
Автор:  misha-yu [ 18 ноя 2008, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Попробуем?
3DMax в большей степени не для тех чертежей.
мне нравиться Rhinoseros 3, хороший моделлер, в принципе есть не плохая рендерилка для нее Flamingo. но так же можно экспортировать в МАкс и там рендерить в плагинах типа Vray. Именно для моделирования самото.
Можно подкладывать чертежи, размеры ,единицы измерения.
Хотя шипко профессионалы пользуются чем то на базе Maya.
Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/