Вообще говоря, кредит - это нормальный экономический инструмент. Во всех странах с развитой экономикой ничего страшного люди в этом не видят. Нравится/не нравится - это уже дело личного выбора.
Если доход позволяет накопить на жилье/личный транспорт в обозримые горизонты времени - гуд. А так, я не знаю ни одной страны в мире, где средний доход по региону позволял бы за короткий срок (2-3года) накопить на жилье. Вернее, можно конечно, жить одному с мамой, есть "Доширак", покупать одни джинсы в год и "с девочками не гулять" - может и получиться, но тут как говориться, каждый выбирает по себе.
Наоборот, благополучие гражданина должна обеспечивать именно возможность гуманно закредитоваться для улучшения своего уровня жизни: жилье/авто-вино и домино, при этом застраховаться и получить качественное мед.обслуживание.
А криворуких бракоделов из Автоваза я бы давно разогнал к едрене фене - уже бы ездили на рено-ваз за гуманные деньги.

Да все понимаю. Даже готов понять те пошлины, что в 2008-9 ввели для нас,чтобы автотаз спасти. Ситуация ведь от нас как смотрелась: За счёт дальневосточников вытянули бракоделов , которые не хотят производить конкурентноспособный продукт. И ладно бы вытянули. Так, ЕМНИП, тогда уволили то ли 15 то ли 30 тысяч рабочих. Зато ни один топ-менеджер, ЕМНИП, из 15 замов с зарплатой как бюджет Бургундии не пострадал.

Сейчас вполне нормально собирают. Почти ничем не хуже логанья и солярисов.
Кстати, гранто-калины мне больше логанья нравятся. И комплектации у них лучше и едут гораздо лучше.
Тестил гранту-лифтбэк на атомате понравилась. И собрана хорошо. Ничего в ней не гремело и не скрипело. И ехала она резво, автомат япошек(кстати) незаметно переключал передачи. Подвеска комфортно глотала неровности.
Даже и не скажешь, что на вазе едешь.

Это да...((

Другими словами, вы не хотите жить в США

По теме: прули запретить - заставить переделывать на лево.

Говорят, что качество сборки выросло.
Только дело не в этом. Дело в том, что АВТОВАЗ - это фабрика воровства. Воруют все, начиная от машинокомплектов и машин, заканчивая пилением гос-кредитов. Посмотрите, что сделал корейский автопром за 20 лет и что сделали мы...
Если бы Калина или Гранта собиралась бы на "прозрачном" производстве - она стоила бы процентов на 30 дешевле и была бы лучше.

Зашел на сайт "Рено". Логан во Франции ничинается с 7700 ойро. при пересчете на рубли по курсу 50 это 385 000р.
Такие дела.
Я уж молчу о том, что модельный ряд европейских марок для себя - просто сюрреализм какой то по сравнению с нашим сортаментом.

Да блин. Мы не от хорошей жизни любим пруль. Мы бы и лруль любили бы. Просто японки дают нам возможность приобрести по средствам качественное транспортное средство. Это очень важно просто для людей и крайне важно для коммерсантов , которые с помощью тех же минигрузовичков деньги зарабатывают. Ну, не может у нас на острове обычный фермер или рыбак купить Газель. Нету их, а если привезут, то цена будет заоблачная. И запчастей не достанешь. В итоге ту же картошку у нас будет невыгодно выращивать только из за транспортных расходов. Наше государство не пытается этот вопрос решать рыночными методами. Не предоставляют более дешёвый и качественный продукт. Просто пытаются запретить все.

Собственно..., да!

А есть какие то доказательства?

Вы можете привести экономическое обоснование?

А я зашел на этот сайт http://www.incom-auto.ru/auto/renault/logan/
Там цена 361 000. А со скидкой 295000.

Что не так с модельным рядом?

Каковы ваши доказательства?
Почему тогда какой то логан уже за 500+ штук стоит(люксовый. простой около 400)?
Или деревянная королка за 900?

atalex, чисто по человечески вас можно понять. Я бы тоже расстроился, что халяву и простой бизнес отнимают. Но со стороны государства все делается правильно.
А уж что пруль запретить - однозначно. хотя бы по безопасности.

Тогда зачем кричать и обсирать другое? Придумывать про криворуких рабочих, про тотальное воровство?
Я же на пруль почему наехал - раздражает поведение его владельцев. Которые на любую критику начинают яростно чего то доказывать.
Зачем?
Аталекс правильно написал причины, по которым его берут.
Средство передвижение это, а не предмет поклонения.

User111,
Доказательства...
У меня начальник из Тольятти. Баек наслушался...
Помимо этого, в свое время наслышан о том, как выдавались субсидии автопрому.
Но так, конечно нет, откуда ж у бабки зубы?

Экономическое обоснование - это сильно дорого будет стоить. Но, если в коротко: АВТОВАЗ - это не бизнес, это государственного значения предприятие, цель существования которого - обеспечение региона работой. Посему, качество, конкурентоспособность, уменьшение производственных затрат и прочее не является приоритетами для этой организации.

Цену я привел для сравнения со стоимостью Приоры-Гранты.
П.С.
Модельный ряд значительно шире, сами машины интереснее, больше ниш закрывают.

Я не кричал и не обсирал.
И я не придумываю про тотальное воровство и криворуких рабочих. Не знаю, где Вы работаете, но я сталкиваюсь с попилом и халтурой на каждом шагу.

Байки это конечно хорошо. Я вам и сам баек рассказать могу. Делаем вывод. Не хуже и не лучше, чем у других по всей стране дела. Т.е. есть куда сремиться, но и "фабрика воровства. Воруют все, начиная от машинокомплектов и машин, заканчивая пилением гос-кредитов", явно перебор.

Ну вы же говорите о 30% удешевление, при прозрачности, за вами и обоснования. Но это лирика... Понятно, что никто, кроме самого Автоваза не знает экономики производства.

То что АВтоВАЗ предприятие государственного значения, не мешает ему быть бизнесом. Со значительными ограничениями, конечно. А то, что рентабельность АвтоВаза около 0 крутится, как раз следствее социально-стратегичесткого предприятия.

И какой вывод из сравнения цены Логана и Приоры-Гранды?
Модельный ряд, представленный на нашем рынке, определяется многими факторами. И сравнивать его один к одному с европейским, американским или любым другим не корректно. Спорим я вам кучу примеров приведу машин и комплектаций продающихся в РФ и отсутствующих в Европе.

Ты даже не представляешь, какая ситуация в Таиланде, Китае, Сингапуре.
Там пошлины около 300%. Не вру, ей Богу.

Но прули надо заставить переделывать на левый руль. Тогда есть шанс появиться хорошему российскому автомобилю.
PS И фары перенастраивать. Убивал бы за фары.

Ну, не байки я могу только за рюмкой чая в приватной беседе...
По существу. 30% - это моя оценка "пол-палец-потолок" снижения стоимости работы, которую делает госкорпорация и частный бизнес. Любой, строительство, проектирование, машиностроение.

Во Франции выше расходы на з/п, есть подозрение что выше налоги, дороже энергия, а машины одного класса стоят соизмеримо.

SiN, может потому, что Лонаг никогда не делали во Франции?

Все с ним норм, только отстает на 20 лет.
А предприятие гордо именуемое тазом, пора к чертовой матери разогнать.

А может качество наладить?

Лучше переквалифицировать, на сборку движков для 22350.
И забить уже на авто.

А вы наверное будете кормить мильон человек в Тольятти и еще пяток сопряженных с АвтоВАЗом работников.
Только полный идиот может предложить закрыть предприятие занимающее четверть авторынка России.

Млять! Какая, нах, безопасность? Есть статистика по Приморью и Сах. обл. Я её копал года три назад, мне надо было. Так вот, по количеству ДТП на кол-во машин ничем в среднем не отличается от общероссийской статистики почему-то. А вот по смертям, российские автотазы лидируют. Наше правительство просто пытается убить нас побольше, заставляя покупать тазы.

Ну, это вы батенька загнули.

может и оттого
посмотрел ценник на бюджетный клио - начинается с 650 тыр.

Есть! Так и сделаем. Потому что ТСМ так сказал.

А также заставляя бухать
Никто никого не заставляет. Хотим безопасности - покупаем то что подороже.
Хотим по дешевле - покупаем попроще.
А как распилы, собранные криворукими халтурщиками, себя при авариях ведут, это надо видеть.
=========================================================
И таки оппоненты не выдержали и сорвались.
Пошла классика: автотаз, тазики, разогнать всех нахрен и т.п.
Откуда такая агрессия? И почему всегда владельцы пруля противопоставляют своих железных друзей продукции автоваза?