| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Дисковый вертолет Галактиус http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=11&t=2174 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | denis111 [ 11 фев 2012, 02:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Дисковый вертолет Галактиус |
Здравствуйте форумчане Пришла мне в голову идея разработать проект дискового вертолета. Какие задачи ставлю перед проектом. 1.Замена колесного транспорта (авто и все такое) 2.Внешний вид вертолета будет напоминать (тарелочку НЛО) 3.4х местный из легких композитных материалов. 4.Возможность приземлятся и взлетать с поверхности воды. 5.Возможность погружаться под воду и всплывать на поверхность. 6.Наличие аварийных парашютов. 7.Наличие электростатического двигателя и магнитной подвески несущих винтов. 8.Наличие 4х соосных несущих винтов (по примеру Ка52). 9.Возможность использовать энергию ионосферы земли (Спасибо Тесле) 10. Модульность конструкций по ходу пьесы буду дополнять... |
|
| Автор: | Fermat [ 11 фев 2012, 02:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
denis111 Вы знаете, название интригующее, но представить себе всё сложно. Может нарисуете эскизик? Неважно, насколько подробный - просто для помощи людям без воображения. Обещаю - эскиз критиковать не будем!
|
|
| Автор: | prototype [ 11 фев 2012, 08:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
Шаровая молния Курта Танка? Luftwaffe-46 на гастролях?
|
|
| Автор: | array [ 12 фев 2012, 10:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BD%D0%B0
|
|
| Автор: | PKS [ 12 фев 2012, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
denis111 писал(а): 1.Замена колесного транспорта (авто и все такое) Вот такие замахи сразу убивают все шансы на серьёзное отношение.
|
|
| Автор: | Vol [ 12 фев 2012, 14:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
PKS писал(а): Вот такие замахи сразу убивают все шансы на серьёзное отношение. ИМХО серьезное отношение убил излишне таинственный первый пост
|
|
| Автор: | гело [ 12 фев 2012, 15:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
Всу это наверно надо отправить в ветку--ЮМОР.
|
|
| Автор: | Гость [ 12 фев 2012, 18:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет |
Fermat писал(а): denis111 Вы знаете, название интригующее, но представить себе всё сложно. Может нарисуете эскизик? Неважно, насколько подробный - просто для помощи людям без воображения. Обещаю - эскиз критиковать не будем! ![]() Хорошо выложу рисунок) как только дорисую |
|
| Автор: | denis111 [ 14 фев 2012, 18:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
1-Отсек для аварийных парашютов. 2-Воздушный реверсивный шлюз. 3-Воздушный реверсивный шлюз периферийный. На нижний стороне фюзеляжа реверсивные шлюзы условно не показаны. 4-Магнитная подвеска лопастей соосных винтов электростатического двигателя (тягу создает линейный электродвигатель расположенный по радиусам фюзеляжа). 5-Капсула, кабина пилотов 4 местная, с навигационным оборудованием и системами жизнеобеспечения. 6-Понтоны с переборками для удержания вертолета на поверхности воды. 7- Лопасти рабочих соосных винтов , максимально сближены по высоте, две пары винтов - вращаются на встречу друг другу , принцип как Ка-52. 8-Фюзеляж дискового вертолета напоминает (тарелочку НЛО). |
|
| Автор: | Kosh [ 14 фев 2012, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
массу прикинули ?))) |
|
| Автор: | PKS [ 14 фев 2012, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
У меня тоже в детстве была игрушка - летающая тарелка. Идея старая и привлекательная, но раз пока даже крупную модель никто не сделал, наверное, какие-то серьёзные проблемы в плане реализации. Пока что не делают не то что дисковый, а даже просто обычный вертолёт с широкой втулкой. |
|
| Автор: | denis111 [ 14 фев 2012, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
Kosh писал(а): массу прикинули ?))) Предполагаю массу около 2-2,5 тн. с полной загрузкой (600-700кг) без загрузки 1,3-1,7тн. |
|
| Автор: | Fermat [ 14 фев 2012, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
Цитата: Пока что не делают не то что дисковый, а даже просто обычный вертолёт с широкой втулкой. Вот это действительно интересно. Какие тут могут быть проблемы? Есть у нас на форуме специалисты? |
|
| Автор: | гело [ 15 фев 2012, 06:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
я вот только одно не понял--как он вертикальную тягу создает
|
|
| Автор: | Pretiera [ 15 фев 2012, 09:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
Есть же схема диск с ннагнетатилем на верхнем полюсе, воздух обтекает верхнюю поверхность радиально создовая пониженое давление и следовательно тягу, БПЛА эксперементальные летают |
|
| Автор: | denis111 [ 15 фев 2012, 18:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
allocer писал(а): Так же по предложенному варианту есть ещё определённые замечания: 1. близкое расположение роторов даёт высокую вероятность их схлёстывания, а контрмеры против этого дадут ощутимый прирост массы У Ка-52 несущие винты расположены друг от друга на высоте примерно 1 метр , для избежания схлестывания. Почему ? , потому что лопасти у несущих винтов жестко закреплены только в одной точке - консольно на роторе (оси). В предложенном варианте лопасти несущих винтов жестко закреплены с двух сторон. И несущий винт представляет собой "винтовой диск" . Схлестывание лопастей мало вероятно. 2. линейные электродвигатели пока не оправдывают восторженные прогнозы по эффективности (ощутимо в этом уступая классическим ЭД из-за проблем с зазорами в магнитопроводе), и на мой взгляд, сильно тяжеловаты для ЛА Преимущества ЛСД (линейные синхронные двигатели) - возможность работы с большим воздушным зазором при высоком коэффициенте мощности. При использовании ЛАД(линейные асинхронные двигатели) и ЛСД изменение скорости движения осуществляется посредством системы управления, обеспечивающей регулирование параметров электроэнергии трехфазного тока (напряжение, частота). 3. несущий подшипник большого радиуса мало того, что будет тяжелее классического, так ещё и дорогущим выйдет, как и всё сильно кастомизированное. Несущих подшипников в предложенной схеме нет вообще!!! Магнитный подвес лопастей несущих винтов вертолета обеспечивается без механического контакта с электростатическим двигателем. |
|
| Автор: | denis111 [ 15 фев 2012, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
![]() Тяговый линейный электродвигатель для транспорта с магнитным подвесом. В простейшем варианте ЛАД состоит из расположенной в пазах сердечника односторонней (рис. а) или двусторонней (рис. б) первичной обмотки, соответствующей статору вращающегося асинхронного двигателя, и вторичной обмотки, выполненной в виде металлической реактивной шины, соответствующей ротору. Трехфазная первичная обмотка создает бегущее магнитное поле, взаимодействие которого с индуктируемыми им токами в реактивной шине, приводит к появлению электромагнитной силы тяги. На рисунках ЛАД приняты обозначения: 1 - ферромагнитный сердечник, 2 - трехфазная обмотка, 3 - неподвижная реактивная шина, 4 - ферромагнитное ярмо. ЛСД состоит из трехфазной обмотки (на рис. - 1), получающей питание от сети трехфазного тока и соответствующей статору вращающегося синхронного двигателя, и размещенных к примеру на вагоне (2) системы электромагнитов постоянного тока (3), выполняющей роль обмотки возбуждения. Взаимодействие полюсов бегущего магнитного поля, создаваемого трехфазной обмоткой, с полюсами электромагнитов с учетом сил сопротивления приводит к появлению электромагнитной силы тяги. |
|
| Автор: | allocer [ 15 фев 2012, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
denis111 писал(а): Несущий подшипников в предложенной схеме нет вообще!!! Магнитный подвес будет гораздо тяжелее механического.Магнитный подвес обеспечивает лопастей винтов вертолета без механического контакта с электростатическим двигателем. Я, конечно, понимаю, что футуристичность и всё такое, но ЛА должен хоть как-то летать. |
|
| Автор: | denis111 [ 15 фев 2012, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
allocer писал(а): denis111 писал(а): Несущий подшипников в предложенной схеме нет вообще!!! Магнитный подвес будет гораздо тяжелее механического.Магнитный подвес обеспечивает лопастей винтов вертолета без механического контакта с электростатическим двигателем. Я, конечно, понимаю, что футуристичность и всё такое, но ЛА должен хоть как-то летать. Я предполагаю, что магнитный подвес будет примерно в половину массы всего вертолета а это примерно 600 -800 кг., но не забудьте мы экономим на массе топлива, ведь в проекте используются электростатические двигатели. |
|
| Автор: | Антидурь [ 15 фев 2012, 21:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
ага, этот человек уже изобретал велосипед "кальмиус" - погуглите и всё станет на свои места |
|
| Автор: | allocer [ 15 фев 2012, 21:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
denis111 писал(а): Я предполагаю, что магнитный подвес будет примерно в половину массы всего вертолета а это примерно 600 -800 кг. Ваши предположения на чём основываются? Я, конечно, ТОЭ учил в страшно мохнатом году, но помнится расчёт магнитопроводов доставлял нам основательно.Приведите, пожалуйста, расчёты, которые бы доказывали, что это действительно будет 800 кг, а не 2 тонны, например. denis111 писал(а): но не забудьте мы экономим на массе топлива, ведь в проекте используются электростатические двигатели. При этом возникает законный вопрос: "а откуда будет браться электричество"? Химические источники? Газотурбинный агрегат с генератором? В чём экономия массы заключается?
|
|
| Автор: | Eldarado [ 15 фев 2012, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
denis111 писал(а): 2-Воздушный реверсивный шлюз. Это что? denis111 писал(а): 4-Магнитная подвеска лопастей соосных винтов Магниты придётся брать либо неметаллические, либо из очень лёгкого металла. denis111 писал(а): 6-Понтоны с переборками для удержания вертолета на поверхности воды. Это лучше сделать опцией. denis111 писал(а): 7- Лопасти рабочих соосных винтов , максимально сближены по высоте, две пары винтов - вращаются на встречу друг другу , принцип как Ка-52. Лопасти в разрезе будут занимать большую высоту. Раза в два. А где толпливный бак? |
|
| Автор: | denis111 [ 20 фев 2012, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
Eldarado писал(а): denis111 писал(а): 2-Воздушный реверсивный шлюз. Это что? -это воздушный канал - представляет собой сквозное отверстие в фюзеляже вертолета, который закрывается автоматически по принципу диафрагмы ![]() denis111 писал(а): 4-Магнитная подвеска лопастей соосных винтов Магниты придётся брать либо неметаллические, либо из очень лёгкого металла. [b]Да, графитовый неметаллический магнит я думаю подойдет. Графитовые магниты – неметаллические, недорогие и легкие! denis111 писал(а): 6-Понтоны с переборками для удержания вертолета на поверхности воды. Это лучше сделать опцией. Да, согласен , но в развитии темы лучше оставить. К примеру понтоны возможно будет использовать по принципу цистерн на подводной лодке. Для погружения, вертолет принимает балласт — воду — в цистерны (понтоны). Для всплытия балласт продувается: вода вытесняется из цистерн (понтонов) сжатым воздухом и вертолет всплывает. Я думаю разгадал загадку НЛО которое взлетает из воды))))) denis111 писал(а): 7- Лопасти рабочих соосных винтов , максимально сближены по высоте, две пары винтов - вращаются на встречу друг другу , принцип как Ка-52. Лопасти в разрезе будут занимать большую высоту. Раза в два. Не спорю, высота между винтами вертолета (винтовой диск) должна быть оптимальной для ширины применяемых лопастей и изменения их угла атаки (поперечный разворот вокруг оси лопасти). А где толпливный бак? Предлагаю на данном этапе вообще отказаться от мысли топливный бак |
|
| Автор: | allocer [ 20 фев 2012, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
denis111 писал(а): Предлагаю на данном этапе вообще отказаться от мысли топливный бак Офигеть.
|
|
| Автор: | denis111 [ 20 фев 2012, 22:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
А где толпливный бак? Немного теории. Рассмотрим несколько устройств и физических явлений на основе которых планирую обеспечивать энергией дисковый вертолет. 1.Электрофо́рная машина -использует явление электростатической индукции, при этом на полюсах машины (лейденских банках) накапливаются электрические заряды, разность потенциалов на разрядниках достигает нескольких сотен тысяч вольт. 2Электростатический двигатель Конструкторы считают, что у электростатического двигателя, несомненно, большое практическое будущее. Они мечтают собрать малогабаритный быстроходный "плоский" двигатель для вертолета, работающий от энергии грозового облака. ![]() 3 Знания Теслы - удивительные для науки всё ещё непостижимые законы природы, какие технические цели он преследовал, используя Башню Ворденклиф, и какие возможные последствия он ожидал. Вызывать колебания ионосферы. Так как разница напряжения между поверхностью Земли и ионосферой составляет около двух миллиардов вольт... |
|
| Автор: | allocer [ 20 фев 2012, 23:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
denis111 писал(а): А где толпливный бак? Это стёб или у вас действительно неоконченное школьное образование?Немного теории. Рассмотрим несколько устройств и физических явлений на основе которых планирую обеспечивать энергией дисковый вертолет. ... В советское время кажется в 9 классе объяснялось как из источника энергии через ряд преобразователей с КПД меньше единицы энергия поступает к исполнительному механизму. И что нельзя создать вечный двигатель ни первого, ни второго рода. |
|
| Автор: | denis111 [ 20 фев 2012, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Дисковый вертолет Галактиус |
Это стёб или у вас действительно неоконченное школьное образование? нет это амбициозный проект и я не против вечных двигателей 1и2 рода Что у вас вызывает сомнение? |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|