Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=11&t=2066		 Страница 6 из 7
Автор:  art [ 30 окт 2011, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
bredych писал(а):
проходимости смотря где....

квп по сравнению с колесными же аппаратами соизмеримой размерности - полный отстой.
...

Прежде всего по слабым грунтам.


Подобное сравнение совершенно не правомочно. Потому как СВП выигрывает в удельном давлении на грунт, соответственно оно всегда опирается на большую площадь.
Автор:  bredych [ 30 окт 2011, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
вы внимательно прочли, о чем я?
Или вы забыли, что для квп/свп даже минимальный уклон критичен?
Автор:  art [ 30 окт 2011, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
bredych писал(а):
вы внимательно прочли, о чем я?

Или вы забыли, что для квп/свп даже минимальный уклон критичен?

Да, внимательно.

Не стал бы утверждать что критичен. В прочим, вопрос о другом.
Для движения СВП достаточно ЛЮБОЙ более менее ровной поверхности. Для транспортных средств с опорой на грунт, требуются грунты с достаточной несущей способностью.
Автор:  bredych [ 30 окт 2011, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Цитата:
В прочим, вопрос о другом.
именно в этом.
В любой средневзятой местности значительно больше участков, где пройдет любая (не слишком паркетная) техника, и загнется ваш квп, нежели участков, где квп сможет пройти, а колесная техника нет.

и наличие слабого грунта - не гарантия преимущества вашего пепелаца.

если в дельте волги он будет смотреться органично, то, скажем, в болотистых лесах под питером - я даже слов не знаю, чтоб описать, как над вами ржать будут :)
дальше на север - тож самое -
Изображение

В типичных условиях сибири -
Изображение
Изображение
Изображение
(это где-то в районе красноярска, снято нефтеразведчиками из своего быта, задачи у них - как раз типичные - забраться в какие-то ипеня, куда кое-кто из библии телят не гонял, и там работать. Как видите, по условиям задачи ваш пепелац вообще не в кассу)
Автор:  bredych [ 30 окт 2011, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
и уклон - именно что критичен по самому принципу действия аппарата.
Автор:  paralay [ 30 окт 2011, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
bredych, там где Нива погрузилась правильно сделанная "подушка" даже не чихнёт. За что ты их так критикуешь?
Автор:  tiberi@n [ 30 окт 2011, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Друзья-товарищи, можть вам завести тему отдельную про подушки и воздух?
А то смотрю каждый раз, тема активизировалась, а про вертолеты опять тишина. Никак сконструировать не получается? А то все жду-жду
Автор:  art [ 30 окт 2011, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
bredych писал(а):
именно в этом.

В любой средневзятой местности значительно больше участков, где пройдет любая (не слишком паркетная) техника, и загнется ваш квп, нежели участков, где квп сможет пройти, а колесная техника нет.

и наличие слабого грунта - не гарантия преимущества вашего пепелаца.

Тогда вы и вовсе не правы.

Участков досигаемости на СВП куда больше чем для колёсной техники.
Уклон же так и вообще ерунда. Просто напросто стоит сделать как и в любой технике высокой проходимости - пожертвовать скоростью в пользу тяги.

Именно слабый грунт и определит полное господство СВП над колёсной техникой.
Автор:  10V [ 30 окт 2011, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Цитата:
Просто напросто стоит сделать как и в любой технике высокой проходимости - пожертвовать скоростью в пользу тяги.


А тут как бы и есть загвоздка и чем больше уклон тем "веселее" еще стоит помнить что при подъёме СВП будет и в бок заваливаться, что также потребует доп мощности ...
Автор:  art [ 30 окт 2011, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
А тут как бы и есть загвоздка и чем больше уклон тем "веселее"

еще стоит помнить что при подъёме СВП будет и в бок заваливаться, что также потребует доп мощности ...

Совсем не понятно чего "веселее".

С какой стати аппарат должен заваливаться?
Автор:  гело [ 31 окт 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Один из самых известных проектов частных самолетов, Terrafugia Transition - гибрид автомобиля и летательного аппарата. Громоздкий и прожорливый - но действительно существующий и летающий, пусть пока и в качестве прототипа. У создателей явно не все ладно с отладкой самолета-автомобиля, но уже в этом году они собираются начать продажи по ориентировочной цене 200-250 тысяч долларов.
Изображение
Автор:  bredych [ 31 окт 2011, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
paralay писал(а):
bredych, там где Нива погрузилась правильно сделанная "подушка" даже не чихнёт. За что ты их так критикуешь?

тут строго горизонтальная дорога, и даже тут не пойдет она.
Поясню.
Для подушки высота подьема имеет смысл пропорционально размерам судна. Чем больше, тем выше. Иначе потери несоизмеримые. Здесь по ширине пройдет максимум свп на 2-4 человек (и то не факт), а у такого высота подьема порядка 10 см будет, что явно ниже просто колеи, не говоря о рытвинах.
Далее, любая торчащая ветка пропорет юбку, а это на скорости не только починка, но и риск скапотировать.

А вот такие, строго горизонтальные, прямые как стрела дороги - это не правило, про уклоны опять же помним..
Автор:  bredych [ 31 окт 2011, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
art писал(а):
Тогда вы и вовсе не правы.

Участков досигаемости на СВП куда больше чем для колёсной техники.

а кроме вашей глубокой уверенности какие-либо подтверждения будут? :)
Кстати, досягаемость - не от слова "сигать" :)

Цитата:
Уклон же так и вообще ерунда.

поинтересуйтесь аэродинамикой свп :)
Хотя бы основами, чтоб так только рассматривалась динамика и устойчивость :)
Просто в данном случае вы порете полнейшую ересь :)

Цитата:
Именно слабый грунт и определит полное господство СВП над колёсной техникой.
лозунги рулят? :)
Неужели надо цитировать любимое Ааz - ом изречение фаины георгиевны? :))

Цитата:
С какой стати аппарат должен заваливаться?
ну почитайте ж хоть немного аэродинамику свп :)
Автор:  10V [ 31 окт 2011, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Цитата:
Совсем не понятно чего "веселее".

С какой стати аппарат должен заваливаться?


А как Вы хотите реализовать тягу в ущерб скорости на СВП ?

А горки они неровные ))) с одного края будет меньший уклон, туда и будет скользить ;)
Автор:  paralay [ 31 окт 2011, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
http://forums.airbase.ru/2011/10/t83369 ... .7954.html
Автор:  art [ 31 окт 2011, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
bredych писал(а):
а кроме вашей глубокой уверенности какие-либо подтверждения будут? :)


Только в случае подобных действий с вашей стороны.

bredych писал(а):
поинтересуйтесь аэродинамикой свп


Поинтересуйтесь схемами СВП. В частности, многокамерной схемой.
Автор:  art [ 31 окт 2011, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
А как Вы хотите реализовать тягу в ущерб скорости на СВП ?

А горки они неровные ))) с одного края будет меньший уклон, туда и будет скользить ;)


К примеру, увеличением диаметра тягового винта.


Конечно не ровные. Потому колёса и катятся.
Автор:  10V [ 31 окт 2011, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
И сколько можно увеличивать винт ? Вун Паралай ссыл дал о мощностях, там немало так написано.

Я о подъёме в другой плоскости говорю ;) Вот для авто крен в 15-20 градусов не критичен, а как его парировать на СВП ?
Автор:  art [ 31 окт 2011, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
И сколько можно увеличивать винт ? Вун Паралай ссыл дал о мощностях, там немало так написано.

Я о подъёме в другой плоскости говорю ;) Вот для авто крен в 15-20 градусов не критичен, а как его парировать на СВП ?


Теоретически, сколько надо.


Это трудно сказать. Можно, к примеру, парировать многокамерной схемой.
Автор:  10V [ 31 окт 2011, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
"и совсем этим мы попробуем взлететь" (с)

Вот и накой сей сложности ? Да и Вам не кажется что выгоды вовсе не очевидны ?
Автор:  art [ 31 окт 2011, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
Вот и накой сей сложности ?

Да и Вам не кажется что выгоды вовсе не очевидны ?

Совершенно не нужны.

Да же уверен, что нет особенной выгоды.
Автор:  10V [ 31 окт 2011, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Накой тогда сухопутное СВП ?
Автор:  art [ 31 окт 2011, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
Накой тогда сухопутное СВП ?


Странный вопрос. На мой взгляд, совершенно не правомочный.

Ведь ни кого не удивляет что колёсная техника делится на дорожную и вне дорожную? И ни кого не удивляет одновременное существование колёсной и гусиничной техники.

СВП так не делится, ей совершенно всё равно какая под ней поверхность. Просто на просто, есть условия когда использование СВП выгоднее чем колёсную технику.
Автор:  bredych [ 01 ноя 2011, 03:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
art писал(а):
Только в случае подобных действий с вашей стороны.

Поинтересуйтесь схемами СВП. В частности, многокамерной схемой.

я вам уже предложил почитать то, что известно на уровне учеьников.
если вам лень даже это, тогда наверно нет смысла доказывать, у вас это вопрос религии.

Цитата:
Теоретически, сколько надо.

Это трудно сказать. Можно, к примеру, парировать многокамерной схемой.

гы))
точно религия)))
"сколько надо, ибо верую"))
Цитата:
Странный вопрос. На мой взгляд, совершенно не правомочный.

вы иначе выражайтесь )) "как посмел ты, еретик, усомниться в божественной сущности свп нерукотворного!?!" ))
Автор:  10V [ 01 ноя 2011, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Цитата:
СВП так не делится, ей совершенно всё равно какая под ней поверхность.


Э нет, СВП нужна какая никакая но плоскость ;)
Автор:  art [ 01 ноя 2011, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
10V писал(а):
Э нет, СВП нужна какая никакая но плоскость ;)


Да, и желательно не вертикальная.
Колёсной же технике, ещё нужно что поверхность плоскости удержавала аппарат.
Автор:  inf1kek [ 02 ноя 2011, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
http://files.myopera.com/RK3DXR/albums/9555832/D_16-11-2010%20288.jpg
:lol:
Автор:  Гость [ 03 ноя 2011, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
не совсем вертолет ))) точнее совсем не вертолет но отчасти в тему )
смотришь и ждешь "когда же эта штуковина развалится или грохнется" )))

[youtube]cRMLdtWXTiA[/youtube]
Автор:  paralay [ 03 ноя 2011, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
Это даже не экранолет, это плохо летающий самолет :lol:
Автор:  grum [ 04 ноя 2011, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
вот хороший вариант http://www.membrana.ru/particle/17057
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/