|
| Автор |
Сообщение |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:47 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
tiberi@n писал(а): По-моему классно для тех, кто этим бредит и устал от пробок)))) Облетать пробки не получится. Мало того, что полёты над крупными городами напрягают ПВО и разрешение получить анреал, так ещё и фиг приземлишься где.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:51 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
tiberi@n как же вопрос цены то не трогать, озвученная ну мягко говоря так не бюджетно ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Well писал(а): >> ПГО + полутороплан должны были работать как пассивная система безопасности при взлёте/посадке... Еще одна жертва мифов о "безопасности"  Ага, слабо понятно чем это поможет ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:59 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
>> Поподробнее, если не сложно (= да в общем-то несложно, просто писать очень много. Если попробовать кратко, то проблемы динамической устойчивости и клевка при выходе на большие углы атаки в любительских условиях решить практически нереально. Более того в силу определенных вещей посадочная скорость утки больше посадочной скорости нормального самолета (хотя может вы триплан задумали). поэтому если пошарить взглядом по сторонам, то все хорошо летающие утки сведутся к Рутановской Вари-Изе. Более того можно вспомнить историю Яковлеского А-8. Так вот эта копия Рутановского Квики сделанная студентами авиационного вуза полетела далеко не сразу! А вы говорите возьму полутораплан, прибью спереди оперение и у меня будет безопасный самолет. Кстати Райты что-то подобное и сделали, вот только Флайер назвать безопасным никак не получится 
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:11 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Allocer Меня не интересуют пробко по городу я уверенно с понедельника передвигаюсь в первопрестольной на метро, 10 баллов по яндексу знаетеле. И меня это не напрягает. А вот трафик мск-дача, мск- рыбалка/грибы/тушки убитых животных вариант - это интересно.
V10 Слушайте, а по нику в форуме я не могу угадать, дорого для вас это или нет)) и опять таки не хочу это обсуждать таккак это может быть чувствительной для кого -то темой я буду мечтать, может и вы загаритесь и Бог даст будут на это деньги))) в любом случае, из настоящих вертолетов, это один из самых бюджетных вариантов. Делают еще укры, у нах готовый от 150000 уе в НА УСЛОВИЯХ ФРАНКОЗАВОДПосчитайте ка пошлину для доставки в РФ. Есть еще вариант - робинсон, тока ваще нереально нересурсный купить( ну для меня на данном этапе)))-0.5 млн недозревших.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
130 тысяч $ трудно назвать приемлемой ценой за "игрушку" ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:24 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
Well Задумывался именно триплан. И площадь переднего оперения должна была быть меньше площади заднего =)
А помогло бы это в плане безопасности усиленным носом, ибо движки планировались под крыло. Безопасность нужна была сугубо механическая.
Да, даже с СДУ я бы не рискнул взлететь на утке =)
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:38 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Уважаемый v10, ну не игрушка это! Дальность посомтрите у него какая, фадек стоит на борту, двигатель о 100а лошадках, общая масса за 600 кг. Не игрушка это.видел я этот аппарат)) Дорого - согласен, но если задуматься. Средняя цена нового а/м е класса - 1 млн. рублей. Ну тут их 4млн. Но другой уровень свободы, согласитесь. Еще один момент, очень важный. Самостоятельное проектирование/строительство вертолета с нуля без весьма обширного познания жизни в узких областях =самоубийство при тестовом полете)))) Ечть дешевле киты у того же rotorway, только их сняли по-моему с производства. Что-то было за 67килотонн долляров в штатах. Есть другой вариант - видел в продаже уже собранный такой верт, подозреваю, что ресурс уже на гране, но! 65000 в мск. Так вот, его купили впервые сутки размещения объявления)) Поймите, это не предложения заоблачные, это тема такая, недешовая. К сожалению..
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:41 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
tiberi@n писал(а): Средняя цена нового а/м е класса - 1 млн. рублей. Ну тут их 4млн. Но другой уровень свободы, согласитесь. Автомобиль за 1 млн. штука сертифицированная и допущенная к передвижению по дорогам общего пользования. А за 4 млн. "свобода" будет ограничена нелегальными полётами вокруг дачи. Либо же регистрироваться в авиаклубе, куча бумажек и бюрократии.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:44 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
tiberi@n
Вот по этому мы и склоняемся к самоделкам (причём к самолётам), было бы по карману брали бы готовые решения ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 14:58 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Allocer А кто обещал, что будет легко? Вы когданьт ь лодку в глимсе регистрировали? Попробуйте! Йацылопов начнете любить)) утрирую. Разрешения на полеты больше не нужны кажется, уведомительный порядок. Потолок 3000 м. Полеты - днем. Внимательно читаем карту и не залетаем за буйки. Вснормотивная база доступна. Аллокер, дорогу осилит идущий! Вопрос про бумажки и партизанское пялотирование надо было сразу ставить вторым постом и давить автара скепсисом по-полной. Опять-таки много людям больше повезло и они живут в регионах с нуливым покрытием ПВО. Им можно и попартизанить))) Часто бываю во Владимирской области, ну чутьли не каждый день над полями по соседству кружат ребята на самоделках/ парапланах/мотодельтапланах. На вертолетах маленьких люди летают из иваново, нижнего, москвы, ярославля. V10, Вы готовы серьезно обсуждать тему топика? ВЕРТОЛЕТ! мне было бы без сарказма и эронии интересны предложения. Предлагал бы изучить по имеющимся матералам чужие простые аппараты и заняться обратным инжинирингом.)))
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 15:05 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
tiberi@n писал(а): Разрешения на полеты больше не нужны кажется, уведомительный порядок. А этот закон уже приняли? Его собираются принимать уже лет 15, наверное. Что же касается людей на легкомоторе в Иваново и т.д. - так в России всегда строгость законов компенсировалась необязательностью их выполнения.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 15:14 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Партизаняли и будут! Это не вопрос, в Иваново только надо осторожно, под дружественный огонь легко можно влететь, тейково. V10 А поищите чешские маленькие самолетики , что-там z 17 или 20, не помню. Предложения на спецсайтах проскальзывали в районе 17-20 тыр евро за вполне живой ресурсный ессесьно. +доставка таможня 40% минимум. Вот и бюджет)) Есть совсем прикольные самолетики наши, типаКазачек называется. Те ваще от 300-400 тыщ видел)) ищите, да обрящите! А я вертолет хочу 
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 16:04 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
allocer писал(а): tiberi@n писал(а): По-моему классно для тех, кто этим бредит и устал от пробок)))) Облетать пробки не получится. Мало того, что полёты над крупными городами напрягают ПВО и разрешение получить анреал, так ещё и фиг приземлишься где. в нашей стране в принципе возможно все, но если у тебя есть возможность продавить разрешение для полетов над москвой то и вертолет будет еврокоптер. а если задачи нет - летать над крупными городами, то вступай в клуб, там с бумажками помогут. .
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 16:50 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): Вот про такую конструкцию чего народ думает ?
Автор уехал в штаты. В силу того что в СССР ему не давали строить и летать. Безопасность подобных аппаратов за пределами разумного. У них сами ручки управления нужно нагружать что бы апппарат слушался нормально.
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 17:03 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
10V писал(а): Не, экранолёты, это может для степи какой или снегов на равнинах, у нас тут хоть и не Швейцария, но с экраном в моей местности будет тяжело. Это не экранолёт. Это аппарат с динамической подушкой. Нечто среднее между экранопланом и СВП. При этом аппарат может использоваться как снегоход или глисер. Аппарат и без хода разгружается практически на 100%. Прелесть в цене. Стоимость равна стоимости двух надувных лодок и движка от мотоцикла. При этом, движение возможно по любой местности. Высота же преодолеваемых препятствий много выше чем у СВП, а сложность управления (при самостабилизирующейся схеме) на уровне квадрацикла. К стати, над подобной тематикой работали Бартини и Корчагин. Ренато Леви очень много времени посвятил аэродинамической разгрузке (и загрузке) глисеров. Что интересно, у японцев только по случайности не появились боевые катера с частичной аэродинамической разгрузкой.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 19:02 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
art писал(а): Автор уехал в штаты. В силу того что в СССР ему не давали строить и летать. Безопасность подобных аппаратов за пределами разумного. У них сами ручки управления нужно нагружать что бы апппарат слушался нормально. "Шо, опять?" Дмитриев вроде уже давно тут, был даже его сайт. Конкретно этот аппарат забраковали из-за нестандартного управления, ручка управления самолетом чересчур многофункциональна  Проблема таких вот сверхмалых самолетов в том, что реакция пилота не успевает за реакцией этой "большой модели" И экраноплан и воздушная подушка, со сложенным крылом можно и по улице ездить. Не решен вопрос вибрации в кабине 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 19:05 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Так что, для воспроизведения не пригоден ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 19:08 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
art писал(а): 10V писал(а): Не, экранолёты, это может для степи какой или снегов на равнинах, у нас тут хоть и не Швейцария, но с экраном в моей местности будет тяжело. Это не экранолёт. Это аппарат с динамической подушкой. Да, я в курсе, написал так сказать обобщающи 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 19:10 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
paralay писал(а): Все сезонная замена снегоходу, недостаток - хреновый буксировщик  Эт вряд ли, как и писалось выше, требует специфической площадки, есть конечно края где он применим, но далеко не везде.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 19:51 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Он применим везде, в любую погоду и на любой поверхности. Сложности могут возникнуть при переезде на малой скорости окопа А вот о каком аппарате я днём вещал  Вертикальный взлёт, маневренный горизонтальный полет, тяговооруженность выше единицы, отсюда всякие ништяки. Дальность полета небольшая.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 20:16 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
В горку с трудом, крен вообще противопоказан, про лес промолчу ...
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 20:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
А это вообще какойто ужОс 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 20:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
paralay даже твоя "газонокосилка" на реальность больше походила 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 21:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Не, тут понимаешь из категории очевидного 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 21:07 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
Крыло лишнее (всё равно без кабины выше 200 км/ч не полетаешь), двигатель нужно выносить на уровень плеч, чтобы снизить массу трансмиссии. А сама конструкция "а-ля Карлсон" мне тоже в голову приходила. Правда гложут меня сомнения насчёт возможности реализации. В своё время было такое, но на основе авторотации:   Если к этому прикрутить небольшой тянущий винт - получится вполне себе носимый автожир массой около 20 кг. Или как вариант - тянущие двигатели на лопастях. И лопасти можно будет разгрузить, легче их сделать, и реактивный момент победить.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 21:12 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
10V писал(а): В горку с трудом, крен вообще противопоказан, про лес промолчу ... Даже с маломощным мотором аппарат лезет в гору 11-15 градусов. А если у него винт спереди, то он еще и устойчив в этом режиме. Относительно крена тоже есть решения, вплоть до установки небольших колес, хотя что мешает преодолеть уклон перпендикулярно? А лес то тебе чем не угодил? Да, это не танк 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 21:14 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
paralay писал(а): "Шо, опять?" Дмитриев вроде уже давно тут, был даже его сайт. Конкретно этот аппарат забраковали из-за нестандартного управления, ручка управления самолетом чересчур многофункциональна  Проблема таких вот сверхмалых самолетов в том, что реакция пилота не успевает за реакцией этой "большой модели" Вот не знал что он вернулся... Вроде как у него фирма своя была в штатах? Да, и управление то же. Его здорово критиковали в ТМ. paralay писал(а): И экраноплан и воздушная подушка, со сложенным крылом можно и по улице ездить... Очень интересно. Похоже на развитие идеи ЭСКА. Однако у меня вопрос с как обстоят дела с продольной устойчивостью на экране? С ездой же по улице, придётся отказать. Этот пылесос подмимит пыльную бурю. К стати, почему бы не применить два винта в кольцевых насадках (или да же в трубах)? paralay писал(а): Все сезонная замена снегоходу, недостаток - хреновый буксировщик На мой взгляд подушка мала по площади и не оптимальна по конфигурации. Т.е. будет высокое давление в подушке и большое сопротивление во воздуховодах.
|
|
|
|
 |
|
|