Текущее время: 27 янв 2025, 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:47 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
tiberi@n писал(а):
По-моему классно для тех, кто этим бредит и устал от пробок))))
Облетать пробки не получится. Мало того, что полёты над крупными городами напрягают ПВО и разрешение получить анреал, так ещё и фиг приземлишься где.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
tiberi@n как же вопрос цены то не трогать, озвученная ну мягко говоря так не бюджетно ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Well писал(а):
>> ПГО + полутороплан должны были работать как пассивная система безопасности при взлёте/посадке...

Еще одна жертва мифов о "безопасности" :)


Ага, слабо понятно чем это поможет ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 13:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 9497
>> Поподробнее, если не сложно (=

да в общем-то несложно, просто писать очень много. Если попробовать кратко, то проблемы динамической устойчивости и клевка при выходе на большие углы атаки в любительских условиях решить практически нереально. Более того в силу определенных вещей посадочная скорость утки больше посадочной скорости нормального самолета (хотя может вы триплан задумали). поэтому если пошарить взглядом по сторонам, то все хорошо летающие утки сведутся к Рутановской Вари-Изе. Более того можно вспомнить историю Яковлеского А-8. Так вот эта копия Рутановского Квики сделанная студентами авиационного вуза полетела далеко не сразу! А вы говорите возьму полутораплан, прибью спереди оперение и у меня будет безопасный самолет. Кстати Райты что-то подобное и сделали, вот только Флайер назвать безопасным никак не получится :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Allocer
Меня не интересуют пробко по городу я уверенно с понедельника передвигаюсь в первопрестольной на метро, 10 баллов по яндексу знаетеле. И меня это не напрягает.
А вот трафик мск-дача, мск- рыбалка/грибы/тушки убитых животных вариант - это интересно.

V10
Слушайте, а по нику в форуме я не могу угадать, дорого для вас это или нет)) и опять таки не хочу это обсуждать таккак это может быть чувствительной для кого -то темой
я буду мечтать, может и вы загаритесь и Бог даст будут на это деньги))) в любом случае, из настоящих вертолетов, это один из самых бюджетных вариантов. Делают еще укры, у нах готовый от 150000 уе в НА УСЛОВИЯХ ФРАНКОЗАВОДПосчитайте ка пошлину для доставки в РФ. Есть еще вариант - робинсон, тока ваще нереально нересурсный купить( ну для меня на данном этапе)))-0.5 млн недозревших.



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
130 тысяч $ трудно назвать приемлемой ценой за "игрушку" ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5941
Well
Задумывался именно триплан. И площадь переднего оперения должна была быть меньше площади заднего =)

А помогло бы это в плане безопасности усиленным носом, ибо движки планировались под крыло. Безопасность нужна была сугубо механическая.

Да, даже с СДУ я бы не рискнул взлететь на утке =)



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Уважаемый v10, ну не игрушка это! Дальность посомтрите у него какая, фадек стоит на борту, двигатель о 100а лошадках, общая масса за 600 кг.
Не игрушка это.видел я этот аппарат))
Дорого - согласен, но если задуматься.
Средняя цена нового а/м е класса - 1 млн. рублей. Ну тут их 4млн. Но другой уровень свободы, согласитесь.
Еще один момент, очень важный. Самостоятельное проектирование/строительство вертолета с нуля без весьма обширного познания жизни в узких областях =самоубийство при тестовом полете))))
Ечть дешевле киты у того же rotorway, только их сняли по-моему с производства. Что-то было за 67килотонн долляров в штатах.
Есть другой вариант - видел в продаже уже собранный такой верт, подозреваю, что ресурс уже на гране, но! 65000 в мск. Так вот, его купили впервые сутки размещения объявления))
Поймите, это не предложения заоблачные, это тема такая, недешовая.
К сожалению..



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:41 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
tiberi@n писал(а):
Средняя цена нового а/м е класса - 1 млн. рублей. Ну тут их 4млн. Но другой уровень свободы, согласитесь.
Автомобиль за 1 млн. штука сертифицированная и допущенная к передвижению по дорогам общего пользования. А за 4 млн. "свобода" будет ограничена нелегальными полётами вокруг дачи. Либо же регистрироваться в авиаклубе, куча бумажек и бюрократии.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
tiberi@n

Вот по этому мы и склоняемся к самоделкам (причём к самолётам), было бы по карману брали бы готовые решения ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 14:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Allocer
А кто обещал, что будет легко? Вы когданьт ь лодку в глимсе регистрировали? Попробуйте! Йацылопов начнете любить)) утрирую.
Разрешения на полеты больше не нужны кажется, уведомительный порядок. Потолок 3000 м. Полеты - днем. Внимательно читаем карту и не залетаем за буйки. Вснормотивная база доступна.
Аллокер, дорогу осилит идущий! Вопрос про бумажки и партизанское пялотирование надо было сразу ставить вторым постом и давить автара скепсисом по-полной. Опять-таки много людям больше повезло и они живут в регионах с нуливым покрытием ПВО. Им можно и попартизанить)))
Часто бываю во Владимирской области, ну чутьли не каждый день над полями по соседству кружат ребята на самоделках/ парапланах/мотодельтапланах. На вертолетах маленьких люди летают из иваново, нижнего, москвы, ярославля.
V10,
Вы готовы серьезно обсуждать тему топика? ВЕРТОЛЕТ! мне было бы без сарказма и эронии интересны предложения.
Предлагал бы изучить по имеющимся матералам чужие простые аппараты и заняться обратным инжинирингом.)))



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 15:05 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
tiberi@n писал(а):
Разрешения на полеты больше не нужны кажется, уведомительный порядок.
А этот закон уже приняли?
Его собираются принимать уже лет 15, наверное.

Что же касается людей на легкомоторе в Иваново и т.д. - так в России всегда строгость законов компенсировалась необязательностью их выполнения.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35
Сообщений: 1851
Партизаняли и будут! Это не вопрос, в Иваново только надо осторожно, под дружественный огонь легко можно влететь, тейково.
V10
А поищите чешские маленькие самолетики , что-там z 17 или 20, не помню. Предложения на спецсайтах проскальзывали в районе 17-20 тыр евро за вполне живой ресурсный ессесьно. +доставка таможня 40% минимум. Вот и бюджет))
Есть совсем прикольные самолетики наши, типаКазачек называется. Те ваще от 300-400 тыщ видел)) ищите, да обрящите!
А я вертолет хочу :oops:



_________________
Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 16:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
allocer писал(а):
tiberi@n писал(а):
По-моему классно для тех, кто этим бредит и устал от пробок))))
Облетать пробки не получится. Мало того, что полёты над крупными городами напрягают ПВО и разрешение получить анреал, так ещё и фиг приземлишься где.

в нашей стране в принципе возможно все, но если у тебя есть возможность продавить разрешение для полетов над москвой то и вертолет будет еврокоптер.
а если задачи нет - летать над крупными городами, то вступай в клуб, там с бумажками помогут.
.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 16:50 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
10V писал(а):
Вот про такую конструкцию чего народ думает ?


Автор уехал в штаты. В силу того что в СССР ему не давали строить и летать.

Безопасность подобных аппаратов за пределами разумного. У них сами ручки управления нужно нагружать что бы апппарат слушался нормально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 17:03 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
10V писал(а):
Не, экранолёты, это может для степи какой или снегов на равнинах, у нас тут хоть и не Швейцария, но с экраном в моей местности будет тяжело.

Это не экранолёт. Это аппарат с динамической подушкой. Нечто среднее между экранопланом и СВП. При этом аппарат может использоваться как снегоход или глисер.
Аппарат и без хода разгружается практически на 100%.

Прелесть в цене. Стоимость равна стоимости двух надувных лодок и движка от мотоцикла. При этом, движение возможно по любой местности. Высота же преодолеваемых препятствий много выше чем у СВП, а сложность управления (при самостабилизирующейся схеме) на уровне квадрацикла.

К стати, над подобной тематикой работали Бартини и Корчагин. Ренато Леви очень много времени посвятил аэродинамической разгрузке (и загрузке) глисеров.
Что интересно, у японцев только по случайности не появились боевые катера с частичной аэродинамической разгрузкой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:02 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
art писал(а):
Автор уехал в штаты. В силу того что в СССР ему не давали строить и летать.
Безопасность подобных аппаратов за пределами разумного. У них сами ручки управления нужно нагружать что бы апппарат слушался нормально.

"Шо, опять?" :shock:
Дмитриев вроде уже давно тут, был даже его сайт. Конкретно этот аппарат забраковали из-за нестандартного управления, ручка управления самолетом чересчур многофункциональна :)
Проблема таких вот сверхмалых самолетов в том, что реакция пилота не успевает за реакцией этой "большой модели"

И экраноплан и воздушная подушка, со сложенным крылом можно и по улице ездить. Не решен вопрос вибрации в кабине :lol:

http://paralay.com/pp/plan.jpg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Так что, для воспроизведения не пригоден ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:07 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Все сезонная замена снегоходу, недостаток - хреновый буксировщик

http://paralay.com/pp/onyx.jpg



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
art писал(а):
10V писал(а):
Не, экранолёты, это может для степи какой или снегов на равнинах, у нас тут хоть и не Швейцария, но с экраном в моей местности будет тяжело.

Это не экранолёт. Это аппарат с динамической подушкой.


Да, я в курсе, написал так сказать обобщающи :)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
paralay писал(а):
Все сезонная замена снегоходу, недостаток - хреновый буксировщик

http://paralay.com/pp/onyx.jpg


Эт вряд ли, как и писалось выше, требует специфической площадки, есть конечно края где он применим, но далеко не везде.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 19:51 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Он применим везде, в любую погоду и на любой поверхности. Сложности могут возникнуть при переезде на малой скорости окопа :lol:

А вот о каком аппарате я днём вещал 8-)
Вертикальный взлёт, маневренный горизонтальный полет, тяговооруженность выше единицы, отсюда всякие ништяки. Дальность полета небольшая.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 20:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
В горку с трудом, крен вообще противопоказан, про лес промолчу ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 20:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А это вообще какойто ужОс :shock:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 20:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
paralay даже твоя "газонокосилка" на реальность больше походила ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 20:53 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
Принимается конструктивная критика, а не охи-вздохи ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Не, тут понимаешь из категории очевидного :roll:



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:07 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Крыло лишнее (всё равно без кабины выше 200 км/ч не полетаешь), двигатель нужно выносить на уровень плеч, чтобы снизить массу трансмиссии. А сама конструкция "а-ля Карлсон" мне тоже в голову приходила. Правда гложут меня сомнения насчёт возможности реализации.

В своё время было такое, но на основе авторотации:
http://img12.nnm.ru/b/2/c/7/8/6d2559ee4bf0c61406517f57e03_prev.jpg
http://img12.nnm.ru/6/1/6/9/5/71d57bc454e7c70390c331426b8_prev.jpg
Если к этому прикрутить небольшой тянущий винт - получится вполне себе носимый автожир массой около 20 кг.
Или как вариант - тянущие двигатели на лопастях. И лопасти можно будет разгрузить, легче их сделать, и реактивный момент победить.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:12 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12911
Откуда: Нижний Новгород
10V писал(а):
В горку с трудом, крен вообще противопоказан, про лес промолчу ...

Даже с маломощным мотором аппарат лезет в гору 11-15 градусов. А если у него винт спереди, то он еще и устойчив в этом режиме.
Относительно крена тоже есть решения, вплоть до установки небольших колес, хотя что мешает преодолеть уклон перпендикулярно?
А лес то тебе чем не угодил? Да, это не танк :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:14 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
paralay писал(а):
"Шо, опять?" :shock:
Дмитриев вроде уже давно тут, был даже его сайт. Конкретно этот аппарат забраковали из-за нестандартного управления, ручка управления самолетом чересчур многофункциональна :)
Проблема таких вот сверхмалых самолетов в том, что реакция пилота не успевает за реакцией этой "большой модели"


Вот не знал что он вернулся... Вроде как у него фирма своя была в штатах?

Да, и управление то же. Его здорово критиковали в ТМ.

paralay писал(а):
И экраноплан и воздушная подушка, со сложенным крылом можно и по улице ездить...

Очень интересно. Похоже на развитие идеи ЭСКА. Однако у меня вопрос с как обстоят дела с продольной устойчивостью на экране?

С ездой же по улице, придётся отказать. Этот пылесос подмимит пыльную бурю.

К стати, почему бы не применить два винта в кольцевых насадках (или да же в трубах)?

paralay писал(а):
Все сезонная замена снегоходу, недостаток - хреновый буксировщик


На мой взгляд подушка мала по площади и не оптимальна по конфигурации. Т.е. будет высокое давление в подушке и большое сопротивление во воздуховодах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB