|
| Автор |
Сообщение |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 19:03 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Полесов писал(а): ikalugin Ничё там сложного нет, раскрутил винт, разогнался до 40 км/час. (примерно) и полетел, но сука страшно, особенно первый раз! Есть видео - стартует с места 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Полесов
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 19:08 |
|
|
|
paralay Против сильного ветра может и с места. Хотя незнаю я на ELA-08 летал ему разбег нужен.
|
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 19:19 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
paralay писал(а): Есть видео - стартует с места ---Это прыжковый старт--давным давно на автожирах применяется.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 19:42 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
paralay писал(а): ...но конечно двухместный с 11-сильным мотором это верх оптимизма. ... регистрировать всё равно придется  Нет. Всё расчетно и подтверждено экпериментально. Если хочешь могу выложить всю статью. Прелесть аппарата в мягком крыле. Со снятой тканью, это просто моторка с воздушным винтом.
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 21:42 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
paralay писал(а): я эту статью штудировал в девяностых годах ибо работал по данной тематике  Так откуда сомнения? Уж не у Алексеевцев ли ты работал?
|
|
|
|
 |
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 22:21 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 23:02 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Не, экранолёты, это может для степи какой или снегов на равнинах, у нас тут хоть и не Швейцария, но с экраном в моей местности будет тяжело.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 23:15 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Что, в Белоруссии с реками напряг? Пятнистый аппарат на фото и есть экранолёт. Ходил на скорости 110 км/ч по воде на экране. Два мотора от снегохода "Буран" 2 х 27 л.с.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 12 окт 2011, 23:20 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Я же не спроста написал с "моей местности", в радиусе десятка другого км, крупных рек няма, к тому же ну лодка это не совсем что бы летать: [youtube]38a0f-fXZCc[/youtube] А аппарат вообщем то понятно что есть из себя 
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
Andrey_97
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 01:41 |
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 06:52 Сообщений: 1166
|
Не понимаю любителей экранопланов, автожиров и т.п. По сравнению с вертолетом у них ограничение по специфике места взлета и посадки: нужно место для разгона и торможения. Цитата: Был на ентом сайте. Впечатляет. Но дело в другом. Я обратил внимание, что в основном собирают достаточно похожие и при том самолеты. А как я уже писал этот вид летного транспорта специфичен (требует достаточно большое место взлета и посадки). Кроме того, хоть сайт и посвящен самодельной авиации (от части), но я там не встретил того, чтобы люди собирали ветолёты. И вот вопросы: 1. Почему самолеты строятся достаточно простых заурядных схем. Я насчитал несколько монопланов традиционной схемы с верхнерасположенным крылом и один биплан традиционной схемы. На обсуждение (!) только на обсуждение выносилась конструкция моноплана с двумя винтами (тяни-толкай). Неужели у людей мало фантазии? У людей, которые тратят так много сил на создание своего ЛА!
_________________ I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 05:55 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
Цитата: Кроме того, хоть сайт и посвящен самодельной авиации (от части), но я там не встретил того, чтобы люди собирали ветолёты. Вы как то странно смотрели мне кажется: http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl ... elicopters...и там полно еще сопутствующих тем вне раздела.
|
|
|
|
 |
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 08:07 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
Andrey_97 писал(а): Неужели у людей мало фантазии? У людей, которые тратят так много сил на создание своего ЛА! людей интересует гарантированный конечный результат постройки - летающий самолет или вертолет за свои не очень большие деньги, они не Skunk works, чтобы городить экзотичные схемы ради самих схем, и не ЦАГИ чай.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 08:54 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
Вот именно, нужен результаты, дабы таки полетать и желательно себя и других не покалечить, тут не до экзотики.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 09:30 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
В вопросах самоделок, если важно "себя не покалечить", то забудьте об аппаратах без пассивной безопасности - вертолёты и самолёты не подойдут. Для вертолётов нужны испытания выхода на авторотацию, а у самолётов - противоштопорные испытания. А это уже серьёзные деньги. Без них летать может и будете, но лучше заранее заказать обмер на закрытый гроб.
В плане безопасности лучше всего автожиры - их уронить в полёте практически невозможно. Отказ почти любого узла в полёте (от двигателя до автомата перекоса) означает всего лишь вынужденную (но в точности соответствующую по алгоритму штатной) посадку. Мерзость с ними может случиться либо на взлёте, либо на посадке ("зацеп" лопастей за поверхность, разрушение узла подвески, переворот) - но из-за весьма малых скоростей отрыва и касания (20-50 км/ч) это как правило обходится даже без серьёзных травм пилота. В худшем случае переломы. Ну или парапланы. В крайнем случае - экранопланы.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 09:37 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
|
Безопасность автожиров и парапланов это все-таки миф. При любом отказе на автожире нужно суметь удержать обороты ротора в безопасном диапазоне а это не очень просто (это в качестве примера только). А уж сколько народу поубивалось на парапланах, так это вообще не сосчитать. Я, например, лично видел что такое схлестывание купола
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 09:47 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Всё познаётся в сравнении. Их безопасность несравнимо выше, чем у самолётов и вертолётов. И примерно соответствует безопасности на мопеде (там ведь тоже убиться можно).
При отказе на вертолёте его сначала нужно перевести на авторотацию, что неподготовленному человеку без обучения и практики на тренажёре очень не просто, а потом он становится в точности аналогичен автожиру с отключенным ходовым двигателем. А многие самолёты из штопора вообще невозможно вывести.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 10:01 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37 Сообщений: 952
|
Andrey_97 писал(а): Неужели у людей мало фантазии? Традиции и классика -- они не потому, что кто-то так постановил, а потому, что чаще всего так эффективнее.
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 10:10 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Персональный ЛА, нагрузка 100 кг, для вертикального взлета уже требуется 125 кгс тяги. Малонагруженный винт большого диаметра позволяет снять до 6 кг/л.с. То есть нам нужен мотор от 30 л.с. Два соосных винта для компенсации реактивного момента.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 10:16 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
paralay, есть большая проблема с безопасностью. В таком аппарате даже единичный отказ означает гибель пилота. Варианта два - либо дублировать систему полностью, либо проводить довольно длительные испытания. Оба варианта выливаются в нехилый рост $.
Есть, правда, третий вариант - в надежде на традиционный русский "авось" сделать с резервированием и коэффициентами запаса на уровне долго отрабатывавшихся систем и счастливо летать, пока что-нибудь не сломается.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
1A
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 11:45 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 12:14 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
1A писал(а): Только сделало её КБ, которое соосниками занимается уже 70 лет.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:25 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
Я, кстати, тоже думал над самоделкой. В воображении рисовался полутороплан с дополнительным ПГО и кабиной с максимально возможным обзором (ПГО + полутороплан должны были работать как пассивная система безопасности при взлёте/посадке). Но потом прикинул стоимость, и понял, что даже по минимуму выходит миллион, а такое удовольствие мне как-то не по карману =)
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:28 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Тренироваться сначала нужно всё же "на кошках". В смысле, что первый созданный самолёт впервые запускать в небо в беспилотном режиме - купить комплект радиоуправления моделью нынче несложно. Тем более что можно сделать сначала и в меньших размерах, что сильно снизит стоимость опытных работ. Хорошо что на малых скоростях подобие работает вполне адекватно.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:38 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
>> ПГО + полутороплан должны были работать как пассивная система безопасности при взлёте/посадке... Еще одна жертва мифов о "безопасности" 
|
|
|
|
 |
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:43 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5941
|
|
allocer Мильён - это стоимость двух масштабных моделей (одну ведь угроблю наверняка) + два мотора + комплект навигационного оборудования. Ни работа, ни другие материалы не закладываются. Сейчас же решил, что мне хватит и просто модели. Но даже это - очень отдалённое будущее (-:
Well Поподробнее, если не сложно (=
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: Свой вертолёт для полётов на природу, охоту и рыбалку Добавлено: 13 окт 2011, 13:44 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
|
Тема интересная и при правильном подходе может стать увличением всей жизни) Как вариант можно рассмотреть(не реклама - сам нагуглил):
Rotorway a 600 talon
Кит для сборки растаможенный в России стоит от 130000 usd. Вопрос цены не обсуждаем, ок? В штатах он от 97000. нужно: +не хитрый инструмент, доступный + доступный на рутрекере видеокурс из 15 серий, мануал по сборке.оч.наглядный + от 450 часов на сборку в собственном гараже. На самом деле собирать наверное придется год типа по вечерам))))
Для начала бы рекомендовал самостоятельно собрать (для тренировки) и облетать большой от 46 класса верт на нитре, подробнее об этом на rcdesign.ru Даст опыт и понимание как процесса, так и физики управления, полета, висения, авторотации. По-моему классно для тех, кто этим бредит и устал от пробок))))
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
|