|
| Автор |
Сообщение |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 23 авг 2015, 11:16 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
10V писал(а): AK писал(а): Вопрос, почему при заявленном Турчиновым темпе производства (переделки?) передали всего 4 БТР-3Е? Там всего по чуть чуть, тех же танков, Градов, Хамви ... то же существенно больше в строй ввели. Эти БТР скорее всего с Харькова. БТР-3 в Харькове не собирают вообще, они только с киевского БТРЗ идут. В Харькове сразу на БТР-4 перешли, так как считали БТР-3 временной мерой.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 30 авг 2015, 12:48 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
nsn писал(а): user77 писал(а): Это лучше чем просто кусок резины на бортах, как у современных российских танках с завода. бред.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 02 сен 2015, 22:49 |
|
|
О некоторых секретах танка "Оплот" и БТР-4 рассказали на российском форуме "Армия 2015" На проходившем минувшем летом в подмосковной Кубинке первом международном военно-техническом форуме "Армия 2015" свою продукцию выставили множество отечественных предприятий, среди них были и те, что представляют Республику Крым. Одной из таких организаций является феодосийское "Конструкторское технологическое бюро Судокомпозит". На стендах рассказывалось, что крымчанами делалось для танка БМ "Оплот" и БТР-4. Например, для танка БМ "Оплот" предлагался термокожух ствола орудия из полимер-композиционных материалов. Из них также были изготовлены противокумулятивные вставки в комбинированную броню носового модуля и башни. Панорамный прицел ПНК-6 был укрыт в специальный бронеколпак. Из крымских полимер-композиционных материалов были изготовлены щитки мортир дымзавесы и термозащитные экраны надмоторной крыши, а также бортовые противокумулятивные пластины.  Для БТР-4, который иллюстрировал материалы "по модернизации БТР типа БТР-80", из полимер-композиционных материалов могли быть изготовлены люки и десантный отсек с твердым противоосколочным подбоем, который защищает экипаж и десант от вторичных осколков, колпаки на колеса и другие элементы конструкции бронемашины. По мнению военных экспертов, если раньше "Конструкторское технологическое бюро "Судокомпозит" успешно трудилось на украинскую оборонку, то в наших условиях она обязательно найдет для себя соответствующую нишу, и разработки феодосийцев обязательно пригодятся для российских танков и бронетранспортеров. http://vestnik-rm.ru/news-4-13303.htm
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 03 сен 2015, 01:01 |
|
|
Гость писал(а): Такое мнение обязательно найдется. БТР-3 же явно из перепиленных БТР-80 Гость писал(а): Как и мнения типа-Армата не настоящая. но там видно что новая конструкция, с 0.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 03 сен 2015, 01:47 |
|
|
 на втором плане собственной персоной заготовка будущего БТР-3 из корпуса БТР-70, хорошо просматриваются оригинальная бойница на косом скосе лобового листа, характерная ручка и ещё одна бойница. Отсюда вывод простой - БТР-80 уже просто закончились, пилить гири Шуре Балаганову не из чего. http://kloch4.livejournal.com/5513.html
|
|
|
|
|
 |
|
RANKOR
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 03 сен 2015, 23:50 |
|
|
Гость писал(а): Гость писал(а): Такое мнение обязательно найдется. БТР-3 же явно из перепиленных БТР-80 Гость писал(а): Как и мнения типа-Армата не настоящая. но там видно что новая конструкция, с 0. Чего то я не понял,что из чего у вас перепилено  Это бтр-3 перепилен из бтр-80 или бтр-80 перепилен из чего....!? Явно,то что вы сами не поняли,что написали. И пока еще ни кто не дал 100% доказательств самого перепила.В том числе и парни с Лостармор. http://kloch4.livejournal.com/4038.html Вопрос ведь в чем,варят ли у нас на Украине корпуса новые,или все это перепил старья?Ответ варили и варят новые.Это не проблема. Появляется 2-й вопрос,а перепиливали бтр-80/70 в бтр-3 вообще.Ответ-Да. Контракт с Иорданией тому подтверждение.Варить корпуса новые или перепиливать старые это как кому нужно. Для Таиланда варим новые.Для себя можем и старые переварить,дешевле.(модернизация все таки)Или в случае АТО,можем перепилить мто под другой дизель,что и видно на нескольких известных фото бтр-3 где "врезали" мто с утд-20.А то и из двух разбитых корпусов сварить один(почему нет?) Помимо всего,надо учитывать,что заказчику отправляют то,на что у него есть средства.(Иордания не в счет)Хотят новый,буде новый,хотят перепиленный,извольте.Дело частного порядка.Не надо все возводить в абсолют.Надо учитывать все нюансы.А все остальное от лукавого.  Страны купившие у Украины бтр-3,на товар не жаловались.Ни Мьянма,ни Таиланд. Да с Иорданией вышел конфуз,но тем лучше.Машину то покупают. Вернемся к Армате.Конструкция говорите новая,с 0-ля. С "0"это когда берешь чистый лист бумаги и рисуешь,что в голову взбредет.Не обращая внимания на весь опыт разработок танков.И даже забыв про законы физики.Вот это и будет с "0".А Армату создавали опираясь на весь многолетний опыт(труд) танкостроителей СССР,как положительный так и отрицательный.Тот же об_195 вспомните.Уже неоднократно писалось,что Армата некий симбиоз новых и старых (от предшественников)технических решений.(где вас вообще носило когда все это обсуждалось?  )Так,что Армата ну ни как не может быть с "0" по определению.
|
|
|
|
|
 |
|
Mимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 00:29 |
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 15:32 Сообщений: 101
|
RANKOR писал(а): Чего то я не понял,что из чего у вас перепилено Не у нас - у вас! Почитайте: http://harly-c.livejournal.com/ по тэгу: ВВТ - БТР/БМП Человек очень давно и подробно разбирает БТР-3 Но давайте вернёмся к Молоту.
|
|
|
|
 |
|
RANKOR
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 12:44 |
|
|
Mимокрокодил писал(а): RANKOR писал(а): Чего то я не понял,что из чего у вас перепилено Не у нас - у вас! Почитайте: http://harly-c.livejournal.com/ по тэгу: ВВТ - БТР/БМП Человек очень давно и подробно разбирает БТР-3 Но давайте вернёмся к Молоту. Да читал я его,читал.Пусть и дальше разбирается,особенно с петлями.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 12:58 |
|
|
Цитата: на втором плане собственной персоной заготовка будущего БТР-3 из корпуса БТР-70, хорошо просматриваются оригинальная бойница на косом скосе лобового листа, характерная ручка и ещё одна бойница. Отсюда вывод простой - БТР-80 уже просто закончились, пилить гири Шуре Балаганову не из чего. http://kloch4.livejournal.com/5513.html
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 13:53 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): Цитата: на втором плане собственной персоной заготовка будущего БТР-3 из корпуса БТР-70, хорошо просматриваются оригинальная бойница на косом скосе лобового листа, характерная ручка и ещё одна бойница. Отсюда вывод простой - БТР-80 уже просто закончились, пилить гири Шуре Балаганову не из чего. http://kloch4.livejournal.com/5513.htmlНу и?! Ранкор написал, что сейчас имеет место факт переделки корпусов старых БТР в БТР-3 для увеличения объема выпуска, но и новые корпуса также изготавливаются. Расследование далеких людей, да и только. К тому же приведенные в конце фото корпуса БТР-3 с заваренной бойницей говорят о переделке одного БТР-3 (похоже, один из прототипов У) в другой - БТР-3Е. И все. Это хорошо видно по фото кормовой части, но вот в поисках сенсаций далекие от темы люди не замечают такие мелочи.
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 15:44 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
|
Вы вообще не путайте. БТР-3 - это развитие БТР-80. Там куча вариантов. Были и перепиленные из БТР-80 с заменой двигателя, есть и новые (которые шли в Таиланд). БТР-4 точно новые, но им от этого легче не стало. Собственно БТР-80 на Украине было не так уж и много и они уже все рассосались. Потому как запасы оружия Киевские чиновники воспринимали исключительно в рамках собственных доходов. БТР-70 в Николаеве перепиливали в некий БТР-7. Вообще большого смысла переделывать что-то в БТР-70 нет. Дрова они и есть дрова.
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 16:48 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
RANKOR писал(а): Вернемся к Армате.Конструкция говорите новая,с 0-ля. С "0"это когда берешь чистый лист бумаги и рисуешь,что в голову взбредет.Не обращая внимания на весь опыт разработок танков.И даже забыв про законы физики.Вот это и будет с "0".А Армату создавали опираясь на весь многолетний опыт(труд) танкостроителей СССР,как положительный так и отрицательный.Тот же об_195 вспомните.Уже неоднократно писалось,что Армата некий симбиоз новых и старых (от предшественников)технических решений.(где вас вообще носило когда все это обсуждалось?  )Так,что Армата ну ни как не может быть с "0" по определению. Эко у вас пригорает-то... Попейте Персенчику и печатайте стоя - нервы сбережете да и стул менять не придется 
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 16:50 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
organic писал(а): Ну и?! Ранкор написал, что сейчас имеет место факт переделки корпусов старых БТР в БТР-3 для увеличения объема выпуска, но и новые корпуса также изготавливаются. Расследование далеких людей, да и только. К тому же приведенные в конце фото корпуса БТР-3 с заваренной бойницей говорят о переделке одного БТР-3 (похоже, один из прототипов У) в другой - БТР-3Е. И все. Это хорошо видно по фото кормовой части, но вот в поисках сенсаций далекие от темы люди не замечают такие мелочи.
Напомню, что еще недавно концепция была "перепиливали только пару первых опытных экземпляров и усэ" а вон оно как повернулось-то... -- Хотя признаюсь, что шиза "на Украине вообще не варят корпуса с нуля" уже порядком подзае...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 16:55 |
|
|
organic писал(а): Гость писал(а): Цитата: на втором плане собственной персоной заготовка будущего БТР-3 из корпуса БТР-70, хорошо просматриваются оригинальная бойница на косом скосе лобового листа, характерная ручка и ещё одна бойница. Отсюда вывод простой - БТР-80 уже просто закончились, пилить гири Шуре Балаганову не из чего. http://kloch4.livejournal.com/5513.htmlНу и?! Ранкор написал, что сейчас имеет место факт переделки корпусов старых БТР в БТР-3 для увеличения объема выпуска, но и новые корпуса также изготавливаются. Расследование далеких людей, да и только. К тому же приведенные в конце фото корпуса БТР-3 с заваренной бойницей говорят о переделке одного БТР-3 (похоже, один из прототипов У) в другой - БТР-3Е. И все. Это хорошо видно по фото кормовой части, но вот в поисках сенсаций далекие от темы люди не замечают такие мелочи. Не соблаговолите привести хоть одно фото варки нового корпуса хоть чего либо из списка БТР -3, БТР -4, Оплот.
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 17:12 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
ModeSD писал(а): Напомню, что еще недавно концепция была "перепиливали только пару первых опытных экземпляров и усэ" а вон оно как повернулось-то...
-- Хотя признаюсь, что шиза "на Украине вообще не варят корпуса с нуля" уже порядком подзае... Массово перепиливать начали недавно - киевский БТРЗ захотел (или приказали) увеличить объем продукции, а проще всего это делать за счет переварки корпусов на площадке корпусного производства киевского БТРЗ - новые то из Лозовой поставляли, а это долго. Сколько на данный момент таких перевареных есть - не знаю. Но на Отваге уже были примеры БТР-3, якобы переваренного из БТР-80 - на самом деле оказалось, что БТР-3У переделали в БТР-3Е.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 17:15 |
|
|
ModeSD писал(а): отя признаюсь, что шиза "на Украине вообще не варят корпуса с нуля" уже порядком подзае... только БТР-4
|
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 17:16 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
Гость писал(а): Не соблаговолите привести хоть одно фото варки нового корпуса хоть чего либо из списка БТР -3, БТР -4, Оплот. Да их немало было. Например. http://andrei-bt.livejournal.com/174349.htmlЯ с продуктами лозовской жизнедеятельности работал лично - в советское время за такое бы расстреляли. По 3-4 страницы замечаний на каждый корпус. Бегала бригада и все переделывала. БТР-3У сделанные из БТР-80 тоже видел лично. Правда это было достаточно давно.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 19:04 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
Что то я не понял, были ли вообще полностью новые БТР-3, али нет?
|
|
|
|
 |
|
Mимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 19:13 |
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 15:32 Сообщений: 101
|
Евгений 11 писал(а): Что то я не понял, были ли вообще полностью новые БТР-3, али нет? "Да нет меня, нет! Спи давай!" Давайте всё-таки вернёмся к "Молоту".
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 19:29 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Что то я не понял, были ли вообще полностью новые БТР-3, али нет? Как и оплотов.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 19:46 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Что то я не понял, были ли вообще полностью новые БТР-3, али нет?  
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 20:06 |
|
|
Гость писал(а): http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/448731/448731_original.jpg И что вы этим доказываете?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 04 сен 2015, 20:12 |
|
|
Большая просьба к модераторам снести весь оффтоп по БТР 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 04 сен 2015, 20:38 |
|
|
Кстати, хохлы ещё и на википедии, русскую статью про БТР-3 отвандалили, стёрли ссылку на жж harly_c: http://harly-c.livejournal.com/3009.htmlКак про про потери БМ Булат: Цитата: По состоянию на сентябрь 2014 года Вооружёнными силами Украины было потеряно не менее 4—5 танков БМ «Булат», из которых по меньшей мере 3 единицы были захвачены, отремонтированы и введены в строй вооруженными силами ЛНР и ДНР В действительности, только на лост арморе фото 17 штук уничтоженных
|
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 13 сен 2015, 18:43 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
|
|
 |
|
Nemets 3.0
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 13 сен 2015, 20:09 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
triest У Тарасенко удар случится  . Как же это, он ведь даже отчёты-обоснования выкладывал, что 6ТД самый жароустойчивый! Я так понял, они 6ТД-3 с 1500 (или 1400?) л.с в Оплот воткнули?
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 13 сен 2015, 21:33 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Nemets 3.0 писал(а): У Тарасенко удар случится Не случится, он просто это не комментирует, предпочитает не замечать вопроса.
|
|
|
|
 |
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 13 сен 2015, 22:33 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
Nemets 3.0 писал(а): Я так понял, они 6ТД-3 с 1500 (или 1400?) л.с в Оплот воткнули? Нет, 6ТД-2 с 1200 л.с. Тот же, что и стоял. Я не помню, чтоб 6ТД-3 ушел дальше макета на выставке, да и в любом случае МТО габаритов Т-80 и Оплота недостаточно для двигателя такой мощности. Чтобы туда ставить 1500 л.с. двигатель, нужно будет удлинять корпус или увеличивать высоту МТО. А причина одна - охлаждение.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 14 сен 2015, 09:44 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Anduirel писал(а): Nemets 3.0 писал(а): Я так понял, они 6ТД-3 с 1500 (или 1400?) л.с в Оплот воткнули? Нет, 6ТД-2 с 1200 л.с. Тот же, что и стоял. Я не помню, чтоб 6ТД-3 ушел дальше макета на выставке, да и в любом случае МТО габаритов Т-80 и Оплота недостаточно для двигателя такой мощности. Чтобы туда ставить 1500 л.с. двигатель, нужно будет удлинять корпус или увеличивать высоту МТО. А причина одна - охлаждение. Рабочие прототипы 6ТД-3 и 6ТД-4 (1500 и 1650 л.с.) были готовы уже к 1991 году. Ну а по поводу форума - там много непонятного, и маловероятно, что пишет осведомленный человек - например, название Т-84 Оплот не носит вот уже 10 лет, он просто называется Оплот, Оплот-М, и с таким же наименованием поставлялся на тендер в Пакистан. Испытания Оплота в Пакистане (как и других танков) закончились с месяц назад, результаты пока не оглашали. Так что на счет Т-90МС и, тем более, Тип 99А2 - это скорее влажные мечты некоего форумчанина. К тому же Тип 99А2 был отсеян от участия в тендере из-за слабой защищенности - и на этот счет есть официальные данные.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Оплот (М) и другая бронетехника Украины Добавлено: 14 сен 2015, 12:51 |
|
|
organic писал(а): К тому же Тип 99А2 был отсеян Тип-99(ZTZ-99) вообще не предназначен для экспорта. Только для НОАК. В тендере участвует МВТ-3000 и он вовсе не отсеян. С большей вероятностью вылетит всё таки именно Оплот БМ или Оплот М organic писал(а): Т-84 Оплот не носит вот уже 10 лет мелкая придирка. Он на основе Т-84 или Т-80УД (который вы хотели назвать "Т-84" ещё при СССР).
|
|
|
|
|
 |
|
|