|
| Автор |
Сообщение |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ)  Добавлено: 20 авг 2009, 22:08 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespКлиренс маловат или гидро подвеска подразумевается ? Цитата: у меня в компасе криво получается рисовать =/ Я вообще не умею  нечего страшного тут главное желание 
_________________
АД для других РАЙ
|
|
 |
|
 |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 22:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Mixalych писал(а): Сергей Desp писал(а): у меня в компасе криво получается рисовать =/
вариант бмпт-пво (получилось скорее пво) с двумя пушками типа бофорса и четырьмя пу зрк/птур: А радиолокатору только вперёд смотреть надо? По бокам не надо? Предлагаете добавить обзорную РЛС, или лучше четыре неподвижных решётки ?
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 22:15 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
|
10V писал(а): Mixalych писал(а): Сергей Desp писал(а): у меня в компасе криво получается рисовать =/
вариант бмпт-пво (получилось скорее пво) с двумя пушками типа бофорса и четырьмя пу зрк/птур: А радиолокатору только вперёд смотреть надо? По бокам не надо? Предлагаете добавить обзорную РЛС, или лучше четыре неподвижных решётки ? Ага, для этого наростить высоты корпуса, убрать башню с пушкой, ТПК с ракетами поставть в корпус вертикально.
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 22:20 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Mixalych писал(а): 10V писал(а): Mixalych писал(а): Сергей Desp писал(а): у меня в компасе криво получается рисовать =/
вариант бмпт-пво (получилось скорее пво) с двумя пушками типа бофорса и четырьмя пу зрк/птур: А радиолокатору только вперёд смотреть надо? По бокам не надо? Предлагаете добавить обзорную РЛС, или лучше четыре неподвижных решётки ? Ага, для этого наростить высоты корпуса, убрать башню с пушкой, ТПК с ракетами поставть в корпус вертикально. Есть такая машина уже, один хороший человек постарался
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 22:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): Mixalych писал(а): А радиолокатору только вперёд смотреть надо? По бокам не надо? пу убрать тогда ? или локатор ? =) зона дейсвия - 0 - 6 км... можно и пушками обойтись... и наводится по панорамному прицелу с тепловизором. Материал как "Шилку" создавали читали ? Рекомендую, многие моменты станут понятны.
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 22:46 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp Надо хотябы габариты знать , корпус низок, как тут поступать зависит от типа подвески. Надо больше инфы, больше 
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 23:21 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
|
Сергей Desp писал(а): Mixalych писал(а): А радиолокатору только вперёд смотреть надо? По бокам не надо? пу убрать тогда ? или локатор ? =) зона дейсвия - 0 - 6 км... можно и пушками обойтись... и наводится по панорамному прицелу с тепловизором. Зона действия средства войскового ПВО 0-6км не обеспечивает боевой устойчивости, дажи при противостоянии дешёвым и старым вертолётам с ПТУРами. Вы задумываете перспективное средство или устаревшее, так почему у него дальность меньше, скажем тунгуски или панциря? Или у него какое-то иное предназначение?
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 23:29 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
|
Mixalych
Серёга, пока экспериментирует, так сказать первое творение. Разумеется есть как технически так и тактически не доработки.
Машина как ЗРК явно не рулит, но это и неважно, тут главное что человек творит и дальше явно будит лучше.
Михалыч, а Вы вот сами как себе ракетно пушечный комплекс представляете ? Считаете панцирь в этом плане идеален ?
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 20 авг 2009, 23:34 |
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 10:41
Сообщений: 2109
|
10V писал(а): Mixalych
Серёга, пока экспериментирует, так сказать первое творение. Разумеется есть как технически так и тактически не доработки.
Машина как ЗРК явно не рулит, но это и неважно, тут главное что человек творит и дальше явно будит лучше.
Михалыч, а Вы вот сами как себе ракетно пушечный комплекс представляете ? Считаете панцирь в этом плане идеален ? Панцирь хорош, но мне не нравится его недоведённость(маленькая вероятность поражения на реальных стрельбах), не нравится энергетика ракеты(максимальный параметр 4км). Но может быть во взаимодействии(в одной батарее) с таким комплексом, который я предложил, он был бы идеален по занимаемой им нише даже с сегодняшними ракетами.
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 00:22 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
|
Сергей Desp
Я уже понял Вашу весовую категорию, я про "суть".
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 00:26 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespЦитата: войсковое ПВО типа панцыря/тунгуски не следует с танками в одном строю.
(по крайней мере не должны следовать)
мой набросок по применению ближе к бмпт. "БМПТ_desp" не отменяет а дополняет более дальнобойные комплексы ПВО.
Задача обоих аппаратов которые я набросал прежде всего распугивать пехоту в радиусе видимости. Борьба с вертолетами - функция вспомогательная. Задача борьбы с самолетами не ставится. Важно помнить что в рядах пехоты таки ещё должны остатся БМП да Танки ...
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 00:38 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Mixalych писал(а): 10V писал(а): Mixalych
Серёга, пока экспериментирует, так сказать первое творение. Разумеется есть как технически так и тактически не доработки.
Машина как ЗРК явно не рулит, но это и неважно, тут главное что человек творит и дальше явно будит лучше.
Михалыч, а Вы вот сами как себе ракетно пушечный комплекс представляете ? Считаете панцирь в этом плане идеален ? Панцирь хорош, но мне не нравится его недоведённость(маленькая вероятность поражения на реальных стрельбах), не нравится энергетика ракеты(максимальный параметр 4км). Но может быть во взаимодействии(в одной батарее) с таким комплексом, который я предложил, он был бы идеален по занимаемой им нише даже с сегодняшними ракетами. Да я тоже пришёл к подобномы выводу: С-300(400) некто не меняет, а вот кучу средних близких РАКЕТНЫХ ЗРК можно заменить лишь, одним, единым ! Проект Михалыча просто находка, способная собой заменить Осы, Торы, Буки и прочие. Да и как выше писал, действовать иму в фронтовой полосе. Где счас и используют Бук, Тор, Осу и С-300В. Панцирь же пользуем для прекрытия С-500 (тут и колёсный вариант сгодиться, унифицированый по шасси с самим коплексом) и для работы в рядах настумающей техники (ну тут надо гусеницы). -----------------------------------------------------------------
И того имея на вооружени лишь ТРИ ЗРК, мы полностью "закроем небо" от врагов !
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 00:41 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): 10V писал(а): Важно помнить что в рядах пехоты таки ещё должны остатся БМП да Танки ... ? непонял вашу мысль  Я о том что БМПТ, ЗПРК и прочие в рядах сухопутных войск заменят БМП да танки, а ведь они те же нужны …
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 00:53 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespЧитайте мой ответ Михалычу
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 01:04 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): По твоему увеличение бронебойности пушек не требуется? Теперь уже не понял Я, Вы это к чему ?
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 21 авг 2009, 01:15 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): Ты считаешь что БМПТ не понадобится в будущем? Да, считаю что огневая мощь БМПТ не компенсирует уменьшение БМП /Танков в строю.
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 22 авг 2009, 12:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
ДанилаЦитата: По слухам БМПТ никого заменять не должна, а быть ещё одной машиной в боевых порядках. Боевые порядки не резиновые нужна ли там ещё одна (весьма узко специализированная) машина ? Мне вот кажется, что имеет смысл соединить в одной машине БМПТ и ЗРПК. Цитата: В Бахче-У никакого упора на бронебойность нет, скорее наоборот, штурмовое орудие. А ракета
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 22 авг 2009, 12:17 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
ДанилаЦитата: По слухам БМПТ никого заменять не должна, а быть ещё одной машиной в боевых порядках. Боевые порядки не резиновые нужна ли там ещё одна (весьма узко специализированная) машина ? Мне вот кажется, что имеет смысл соединить в одной машине БМПТ и ЗРПК. Цитата: В Бахче-У никакого упора на бронебойность нет, скорее наоборот, штурмовое орудие. А ракета
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 22 авг 2009, 12:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespВы бы всё таки размеры проставили бы Касательно шасси непосредственно ходовой части, толи катки мелковаты, толи ведущие и ведомое высоковаты ... подробнее можно будит сказать как появятся размеры под какой мотор кста шасси ?
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 24 авг 2009, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
ДанилаЦитата: Не влезает вся техника сразу в одну линию на полянке, строим атакующих в два эшелона. Не вижу тут проблемы. В результате они начинают мешать друг другу, что снижает их эффективность, как результат выгоды не какой. Цитата: Совмещать БМПТ и ЗРПК ИМХО не очень, так как средства ПВО на мой взгляд по возможности не должны идти в общих рядах, а передвигаться от одной удобной позиции к другой, сосредотачиваться на воздушной обстановке и не отсвечивать. Так средств ПВО много, вот дальние и средние и будут позади, а ближним сама судьба велела быть в рядах наступающих (марширующих). Сшибая все возможные ЛА (вертолёты, БПЛА) и при необходимости поддерживая их огнём по наземным целям, по верхним этажам зданий.
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 24 авг 2009, 23:26 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespСерёга, Вы куда пропали ? Мы продолжения хотим
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 01 сен 2009, 22:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespЦитата: контейнеры для птуров точно должны меньше быть (190 мм контейнер для 152 мм птура подойдет?), клиренс надо 450 мм (или 500?) Почему именно такой калибр ракеты ? Насчёт клиренса, а подвеска какая планируется, торсионная ?
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 01 сен 2009, 23:32 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей DespЖадность это не порок  Надо писать ТЗ и на тяжёлую машину, тогда можно будит их подогнать.
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 01 сен 2009, 23:41 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): раздели все таки тему на 2, обсуждать 2 совершенно разные платформы одновременно неудобно. =/. Думаешь стоит ? Платформ то в общем-то даже три надо: 1) Легкая гусеничная (десант) 2) Тяжёлая гусеничная (основные силы) 3) Средняя колёсная (внутренние войска) Если надо магу и поделить, просьбачка только подождать пару дней, ужас как не хватает времени. Сил хватает лишь зайти на форум …
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 04 сен 2009, 18:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14
Сообщений: 7227
|
Вложение: XXI века.docx Вот для общего развития может кому будет интересно
_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 04 сен 2009, 20:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
гело писал(а): Вложение: XXI века.docx Вот для общего развития может кому будет интересно Тамошняя картинка какое то извращение
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Антон
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 11 сен 2009, 21:34 |
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14
Сообщений: 300
|
10V писал(а): гело писал(а): Вложение: XXI века.docx Вот для общего развития может кому будет интересно Тамошняя картинка какое то извращение Видел я такую картинку в "ТМ". Предполагаалсь двухбашенная структура с маленькой башенкой, вооружённой скорострельной мелкокалиберной пушкой по типу "Вулкана", и, вроде бы, 60мм орудием в основной башне. По бокам – ПТУР, в задней части корпуса – ПУ для воздушных шариков, покрыиых металлизированой плёнкой, диаметром сантиметров в 10-15 (опять же ЕМНИП) для помех, + ещё один перл – резиновые траки (это как вообще?). Всё это должно было быть высотой с метр-метр двадцать по крыше основной башни.
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 12 сен 2009, 23:41 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Антон писал(а): 10V писал(а): гело писал(а): Вложение: XXI века.docx Вот для общего развития может кому будет интересно Тамошняя картинка какое то извращение Видел я такую картинку в "ТМ". Предполагаалсь двухбашенная структура с маленькой башенкой, вооружённой скорострельной мелкокалиберной пушкой по типу "Вулкана", и, вроде бы, 60мм орудием в основной башне. По бокам – ПТУР, в задней части корпуса – ПУ для воздушных шариков, покрыиых металлизированой плёнкой, диаметром сантиметров в 10-15 (опять же ЕМНИП) для помех, + ещё один перл – резиновые траки (это как вообще?). Всё это должно было быть высотой с метр-метр двадцать по крыше основной башни. Да, мне то же сие чудо доводилось видеть, статью постараюсь найти и выложить
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Единая машина поля боя (ЕМПБ) Добавлено: 12 сен 2009, 23:55 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Сергей Desp писал(а): Сергей Desp писал(а): а остальное править надо? увеличил клиренс до 480-500мм. гусеницы сделал пошире (580мм). пу уменьшил (теперь их только по 3 с каждой стороны, 152мм, расположены в шахматном порядке). Много раз смотрел картинку (она у мя и распечатана) может чего не вижу, но мне кажется нет пропорциональности ... а) колёсики мелковаты и стоят часто б) корпус уж очень большой (возможно из-за маленьких катков) в) если башню сделать по шире то ПУ можно спрятать внутри ... г) а можно прорисовать расположение мотора  д) РЛС уж больно слабое место. П.С. берусь ТЗ написать за недельку на тяжелую гусеничную, лёгкую гусеничную (а может лучше сделать её колёсную  ) и среднею колёсную и будим думать в отдельных темах … рад буду коль кто то свои мысли по данному поводу выскажет
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
|
