|
| Автор |
Сообщение |
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90  Добавлено: 18 апр 2013, 21:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
|
[youtube]H4Fz6lpXDZA[/youtube]
_________________
АД для других РАЙ
|
|
 |
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 апр 2013, 05:20 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
|
PPP писал(а): См. выше - доказывает. А вы в курсе как именно ограничение на продажу осуществляется? Быть может, чтобы ими торговать нужно кучу законов поменять и т.п.?
|
|
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 апр 2013, 17:09 |
|
|
st_Paulus писал(а): А вы в курсе как именно ограничение на продажу осуществляется? В общем - да. Есть перечень технологий и товаров, в которых эти технологии применяются, для экспорта которых необходимо получение государственной экспортной лицензии. Заявка рассматривается по каждому контракту. В части достаточно "свежих" ТПВ (и комплектующих к ним) и ПНВ поколения 3+ и 4 шансов у РФ (и стран, из которых есть риск утечек в РФ этих технологий/систем) нет по определению - никто даже и не пытается тратить время на подготовку заявки и предварительных контрактов... Цитата: Быть может, чтобы ими торговать нужно кучу законов поменять и т.п.? Представьте такую гипотетическую ситуацию - есть возможность получить лицензию изменением законов (т. е. технической работой, а не принципиальными вопросами) и МО РФ готово заказать у амеров ТПВ для собственных ВС - это миллиарды долларов. За такие деньги "без политики" (в смысле без вопросов охраны технологических секретов военного значения) возможные фирмы-поставщики "разъяснят" всех быстро и эффективно. P. S. Вот как это выглядит - http://www.atncorp.com/exportinformationИ там же - без вариантов - Цитата: Generation 4, autogated/filmless technology is not available for export. И тут посмотрите (как пример - в других товарах тоже можно посмотреть) - http://www.atncorp.com/atn-nightvision-thermal-weaponsight-thor-640-5x-30hzТам, пониже цены значок и надпись - Цитата: This product is Not available for expor  P. P. S. А посмотрите, какие характеристики у ТПВ и ПНВ, на ладони помещающиеся и в свободной продаже, в том числе и для охоты.... 
|
|
|
|
|
|
|
Visor5
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 22 апр 2013, 23:54 |
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:38
Сообщений: 2
|
|
А есть где-нибудь сравнение актуальных моделей Т-90 с современными Leopard?
Можно на немецком или англ.
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 00:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Visor5 Такое сравнение из категории вечного 
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
Visor5
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 00:35 |
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 23:38
Сообщений: 2
|
10V писал(а): Visor5 Такое сравнение из категории вечного понимаю что тут на 90% решает экипаж и продуманное организация+командование. Но меня интересует только техническая сторона хотя бы в первом приближении. Лучше всего, конечно, такое сравнение: Т-90СМ / Leopard 2A7+ Броня (в эквиваленте стальной брони, мм) башня, корпус лоб: хх / хх боковая проекция: хх / хх задняя проекция: хх / хх Дальность стрельбы: снаряд, ПТУР хх, хх / хх, хх Мощность двигателя: хх / хх Стоимость покупки: хх / хх Стоимость содержания: хх / хх и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
Romka
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 07:22 |
Зарегистрирован: 24 май 2009, 15:16
Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
|
Visor5 писал(а): лоб: хх / хх
боковая проекция: хх / хх
задняя проекция: хх / хх Ага, сухари уже насушили? Такие вещи достоверно Вам (и нам) только через 30+ лет скажут  .
_________________
Ку
|
|
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 07:54 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
|
|
Да чушь это, а не "техническая сторона". По той же броне сравнивать полезнее площади поражаемых зон проекций - лоб, борт/30, крыша. Леопард многократно сливает по всем статьям. Оно и понятно, ведь Леопард 2 - это танк отстающий на целое поколение, концепт 1950-х годов с полностью исчерпанным ресурсом модернизации. Масса перевалила за 67 тонн уже. Если раньше можно было что-то говорить про тепловизоры (то бишь "свистелики и перделки", идущие по факту отдельно от танка за отдельную цену), то теперь и это в прошлом.
_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
|
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 13:02 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15
Сообщений: 2241
|
PPP писал(а): Представьте такую гипотетическую ситуацию - есть возможность получить лицензию изменением законов (т. е. технической работой, а не принципиальными вопросами) и МО РФ готово заказать у амеров ТПВ для собственных ВС - это миллиарды долларов. В общих чертах тут почти все представляют. В том и дело - что если ТПВ подпадают как раз под такое законодательство, которое малой кровью не переписать?
|
|
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 16:43 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
|
PKS писал(а): Да чушь это, а не "техническая сторона". По той же броне сравнивать полезнее площади поражаемых зон проекций - лоб, борт/30, крыша. Леопард многократно сливает по всем статьям. Оно и понятно, ведь Леопард 2 - это танк отстающий на целое поколение, концепт 1950-х годов с полностью исчерпанным ресурсом модернизации. Масса перевалила за 67 тонн уже. Если раньше можно было что-то говорить про тепловизоры (то бишь "свистелики и перделки", идущие по факту отдельно от танка за отдельную цену), то теперь и это в прошлом. По всяким "революшинам" с клювами и прочим данные есть?
_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|
PKS
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 17:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
|
triest писал(а): По всяким "революшинам" с клювами и прочим данные есть? Уже сто раз фотки разглядывали и обсасывали. Обычные "фанерные" экраны а-ля 1944 год, к тому же перетяжелившие и без того тяжелый танк до состояния "до первой кочки" (летит подвеска, катки, трещит погон башни).
_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
|
|
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 19:17 |
|
|
st_Paulus писал(а): В том и дело - что если ТПВ подпадают как раз под такое законодательство, которое малой кровью не переписать? Нет. Само законодательство общее и переписывания не требует. Просто надо, что бы РФ (как название государства) была удалена уполномоченными исполнительными органами власти США из перечня стран, куда эти "вкусности" запрещены к экспорту (одно изменение списка на одной странице или строчка в очередных изменениях) - и тогда экспортная лицензия получается просто и легко. Очень похоже на то, (технически), как действует г-н Онищенко - законы, позволяющие ему блокировать продажи пищевых товаров приняты парламентом в установленном порядке но позволяют ему формировать списки запрещенных продуктов, законодательство не меняя.
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 23 апр 2013, 20:20 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
triest писал(а): PKS писал(а): Да чушь это, а не "техническая сторона". По той же броне сравнивать полезнее площади поражаемых зон проекций - лоб, борт/30, крыша. Леопард многократно сливает по всем статьям. Оно и понятно, ведь Леопард 2 - это танк отстающий на целое поколение, концепт 1950-х годов с полностью исчерпанным ресурсом модернизации. Масса перевалила за 67 тонн уже. Если раньше можно было что-то говорить про тепловизоры (то бишь "свистелики и перделки", идущие по факту отдельно от танка за отдельную цену), то теперь и это в прошлом. По всяким "революшинам" с клювами и прочим данные есть? Только общая инфа со всевозможных плакатиков и рассуждения о дестабилизирующем клюве да свойствах керамики. Visor5 писал(а): Но меня интересует только техническая сторона хотя бы в первом приближении. В первом приближении чего то можно и собрать, вот тут (ну и в одноимённых темах)  viewtopic.php?f=10&t=1214 у нас есть кое какие схемки и немного рассуждений. Visor5 писал(а): Дальность стрельбы: снаряд, ПТУР Кроме дальности стоит учитывать вероятность попадания (коль чего не путаю на немецких Лео-2 СУО не разрешит стрелять дальше 4 км) и вероятность поражения (была картинка от НИИ Стали с весьма не радужными для нас цифрами).
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 12 май 2013, 17:56 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
|
_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 16 июн 2013, 12:28 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90 Добавлено: 19 июн 2013, 22:09 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02
Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
|
|
[youtube]JsM2zHYRWkw[/youtube]
|
|
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 20 авг 2013, 20:57 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
|
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 27#p285794vim писал(а): Gur Khan писал(а): Еще смешнее будет, если в 2014-15гг в серию пойдет Т-90МА с 2А82. Практически решено, что уже в этом году, в пожарном порядке. и http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 28#p285846vim писал(а): Антипов писал(а): Да... Пойдет в серию МА и судьба НОВОГО танка опять отложится еще на очень долгое время. Да нифига подобного. Наоборот, по разработке, испытаниям и постановке в производство "Арматы" также решено "ускориться до гиперзвука", © одного высокопоставленного военного.
_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 20 авг 2013, 23:49 |
|
|
|
А что за модификация МА? Это СМ для нашей армии или вообще что-то новое?
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 20 авг 2013, 23:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
Вроде как так: Цитата: Т-90МС - это опять таки экспортная версия! МО РФ выдвигает свои собственные требования по модернизации Т-90. В результате, да, УВЗ может предложить в родную российскую армию нечто похожее на Т-90МС, но еще более совершенное и мощное. Как этот танк будет называться - не важно. Может Т-90АМ, может (что было бы логичней) Т-90МА. http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/723_21.html
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 28 авг 2013, 01:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
user111
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 15 сен 2013, 22:03 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 16:45
Сообщений: 2379
|
|
Они же сами производят себе танки. Наверное обычные будут.
_________________
— Nationality?
— Russian!
— Occupation?
— No, no just visiting...
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 27 сен 2013, 23:24 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 28 сен 2013, 00:07 |
|
|
|
не ужели они сделали антискользящее покрытие ? или это просто вода так выглядит
|
|
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 28 сен 2013, 11:15 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03
Сообщений: 1054
|
Гость писал(а): не ужели они сделали антискользящее покрытие ? или это просто вода так выглядит оно появилось еще перед выставкой в ОАЭ
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 02 окт 2013, 23:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 15 окт 2013, 22:07 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 16 окт 2013, 08:51 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
|
http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163Цитата: A la fecha, se espera que oficiales especialistas del CETO obtengan la autorización del MINDEF a fin de visitar la Planta de Uralvagonzavod y presenciar una Prueba de Demostración de Penetración de Blindajes con proyectiles del tipo 3VBM17 (APFSDS-T). La posible adquisición de los T-90S por parte del Ejercito del Perú será uno de los temas a tratar durante la visita del Ministro de Defensa Ruso: Serguei Shoigu, quien se reunirá con su homologo peruano, Pedro Cateriano Bellido y con el Presidente de la República: Ollanta Humala Tasso. (Alejo Marchessini, Corresponsal de Grupo Edefa en Lima). Что в переводе от гугла значит: Цитата: На сегодняшний день предполагается, что специалист CETO офицеров MINDEF получить разрешение посетить Уралвагонзавод и свидетелем демонстрации тест на проникновение Щиты с 3VBM17 типа снарядов (БПС-T). Возможное приобретение Т-90С в армии Перу будет одной из тем, которые будут обсуждаться в ходе визита министра обороны России Сергей Шойгу, который встретится со своим перуанским коллегой Педро Cateriano Bellido и президента Республика: Ольянта Умала Тассо. (Алехо Marchessini, Корреспондент Edefa группы в Лиме). Т.е для для перуанцев продемонстрируют стойкость к "Манго". Это нормальные испытания, а не заказ неизвестного танка без тестов в количестве батальона 
_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 01 ноя 2013, 01:34 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
|
gurkhan писал(а): Получил от товарища, на днях посетившего одну из учебных частей, фото Т-90 обр.1992г. и недавно прибывших ранних Т-90А (выпуск 2004-2005гг). Не смотря на то, что последним машинам нет и 10 лет, они очень сильно «ушатаны». Бросилось в глаза, что окна прицелов (в частности командирского «Агата») и смотровые приборы залиты краской. Каким образом эксплуатировались эти танки – абсолютно непонятно! Фотографии http://gurkhan-nt.livejournal.com/267593.html
_________________
АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 03 ноя 2013, 10:48 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
|
10V писал(а): gurkhan писал(а): Получил от товарища, на днях посетившего одну из учебных частей, фото Т-90 обр.1992г. и недавно прибывших ранних Т-90А (выпуск 2004-2005гг). Не смотря на то, что последним машинам нет и 10 лет, они очень сильно «ушатаны». Бросилось в глаза, что окна прицелов (в частности командирского «Агата») и смотровые приборы залиты краской. Каким образом эксплуатировались эти танки – абсолютно непонятно! Фотографии http://gurkhan-nt.livejournal.com/267593.htmlОбсуждение на отваге http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 30#p301972http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php ... 30#p302051Meskiukas писал(а): Всё проще. Вспомните КОГДА эти машины делали? Удивляет тот факт, что они вообще двигаться могут. Брєйнштиль писал(а): Думается, эта машина - "ездовая" из УГ. Командир в ней, как правило, сидит по-походному. А почем башня литая? 
_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ Т-90/А/С/СМ Добавлено: 03 ноя 2013, 11:10 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
|
Цитата: А почему башня литая? Танк с выбитым торсионом на фото, это Т-90 образца 1992 года.
|
|
|
|
|
|
|
|
