|
| Автор |
Сообщение |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 09:14 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Diplodocus писал(а): Ты явно что то понимаешь, но не можешь сказать Что не понятно? Там экипаж 3 человека как он будет управлять дроном и делать все остальное одновременно? Как он будет действовать не в одиночку, а в составе подразделения? Все это эрзац, типа джипа с пулеметом. Нужна нормальная система управления боем.
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 09:25 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
Никто не отрицает необходимость в системе управления боем, но для нее нужны глаза. Здесь и сейчас. Цель часто приходится выжидать, а не просто пролетать мимо и фиксировать. Огонь корректировать. Ты приципился к каким то частностям, типа "экипаж танка или экипаж БМП три человека, и каждый пиздец занят". Но на БМП есть отделение пехоты. Речь про БМП. Да и танк без отделения пехоты много не навоюет. И это уже прекрасно работает в виде эрзац китайского дрона. На танке, действительно, именно таким дроном не поуправляешь. Нужно автоматическое управление в виде "тапнул на экранчик" с автоматическим следованием, с ИИ. С электропитанием должен быть решен вопрос. Да и сам дрон должен быть с совсем другими характеристиками, чем у игрушки.
Что касается танка, на танках нового поколения речь идёт о всего двух членах экипажа. Оставить место третьего. Но это я углубился. Изначально речь вообще об артиллерии и стрельбе с закрытых огневых позиций. Хотя, если поставить на Т-14 в нишу башни 2А94...
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 10:13 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 10:39 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Diplodocus писал(а): Никто не отрицает необходимость в системе управления боем, но для нее нужны глаза. Только находится эти "глаза" должны не в БМП. Diplodocus писал(а): Цель часто приходится выжидать, а не просто пролетать мимо и фиксировать. Огонь корректировать. Ты приципился к каким то частностям, типа "экипаж танка или экипаж БМП три человека, и каждый пиздец занят". Но на БМП есть отделение пехоты. Речь про БМП. Да и танк без отделения пехоты много не навоюет. Я так и не услышал ответа на вопрос зачем управлять дроном из БМП? Кто должен им управлять? Diplodocus писал(а): Нужно автоматическое управление в виде "тапнул на экранчик" с автоматическим следованием, с ИИ. С электропитанием должен быть решен вопрос. Да и сам дрон должен быть с совсем другими характеристиками, чем у игрушки. А еще дрон должен испарять противника бортовым лазером. Diplodocus писал(а): Что касается танка, на танках нового поколения речь идёт о всего двух членах экипажа. Где идет речь у кого? Или опять фантазии?
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 10:40 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Eldarado писал(а): sabaca писал(а): Что не понятно? Непонятно, как ты, такой дремучий, умудряешься интернетом пользоваться. Современные дроны не нуждаются в постоянном управлении. Это четвёртый член экипажа. Может автоматически следовать за своей боевой машиной, будь то БМП, джип или танк. Может вести разведку и сообщать о том, что и где обнаружил. И им не надо управлять - достаточно сказать "окей дрон" и дать команду. Конечно просто дал команду дрону - и война выиграна. 
|
|
|
|
 |
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 11:10 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
|
sabaca Иди на хрен, не тупи. Отделение пехоты должно управлять огнем БМП с дрона. На видео посмотри.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 11:30 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
Diplodocus писал(а): sabaca Иди на хрен, не тупи. Отделение пехоты должно управлять огнем БМП с дрона. На видео посмотри. Сидя на БМП... А теперь проделай эту операцию при удалении от БМП на 1000м, например.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 11:43 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Вон, пусть командир машины этим занимается. Как раз его тема.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 11:56 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
atalex писал(а): Вон, пусть командир машины этим занимается. Как раз его тема. Нет. Его обязанность мониторить ситуацию непосредственно вокруг машины и общее руководство. А так на эту тему есть анекдот. Приехали 4 офицера на службу в один небольшой городок. Прошло совсем немного времени - и захотели они уйти в отпуск. Думают, как Генерала уломать, чтобы отпуск дал. Один из офицеров придумал, побежал к Генералу. Входит к нему в кабинет, говорит: О: -Товарищ Генерал! Я придумал рациональную идею, и хотел бы уйти в отпуск! Г: -Докладывайте. О: -Видите, за Вашим окном солдат косой траву косит? одним взмахом он траву скашивает, а когда он размахивается, тратит вхолостую силы и время. Мое предложение - сделать ему обоюдоострую косу, и тогда этот солдат в два раза быстрей траву косить будет! Г: -Рациональное предложение. Идите в отпуск.
Три остальных офицера услышали, что их товарища отпустили в отпуск, стали думать усерднее. Еще одному офицеру пришла в голову идея, тоже пошел к Генералу.
О: -Так и так, товарищ Генерал, хочу в отпуск! Солдат за Вашим окном косит-то быстро, но потом ему надо скошенную траву собирать. Мое предложение - прицепить ему сзади грабли, и тогда он заодно с косьбой за один заход будет еще траву в кучки собирать! Г: -Отличная идея. Идите в отпуск.
Двое оставшихся офицеров позавидовали своим товарищам, сидят, думают. Еще один офицер придумал, как попасть в отпуск, приходит к Генералу.
О: -Товарищ Генерал, у меня идея! Видите солдата с косой и граблями за Вашим окном? если прицепить к нему сзади тачку, то ему не надо будет по второму разу с тачкой проходить и собирать кучки скошенной травы! Г: -Неплохо. Идите в отпуск.
Четвертый офицер думал-думал - не приходит ничего на ум. Подходит в унынии к этому самому солдату, косящему траву возле окна Генерала, а солдат, уже совсем измученный от такой нагрузки, поворачивается к нему и восклицает: - Фонарь мне еще на лоб прикрепите, чтоб я ночью мог косить!!!!
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 12:01 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Вот и будет мониторить. Коптер это как раз средство мониторинга.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 12:08 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
atalex писал(а): Вот и будет мониторить. Коптер это как раз средство мониторинга. Пока он будет мониторить что в 3 км от БМП противник его с 500 м. из ближайшей посадки заптурит. А может и с меньшей дистанции. Нет тут нужен отдельный оператор.
|
|
|
|
 |
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 12:18 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 7226
|
|
Ну так пусть не за 3 км наблюдать начинает, а непосредственно от БМП. Я думаю, никого убеждать не надо, что коптер даст лучшую ситуационную осведомленность, чем какой-нибудь ТПН-4.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 12:27 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
atalex писал(а): Ну так пусть не за 3 км наблюдать начинает, а непосредственно от БМП. Я думаю, никого убеждать не надо, что коптер даст лучшую ситуационную осведомленность, чем какой-нибудь ТПН-4. При прочих равных одинаково.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 30 авг 2022, 18:04 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
CG
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 31 авг 2022, 02:36 |
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 04:46 Сообщений: 1741
|
Eldarado писал(а): sabaca писал(а): Конечно просто дал команду дрону - и война выиграна.  Я давно заметил, если у человека нет аргументов, он начинает ёрничать и типа шутить. По факту, сказать тебе нечего, спор ты слил. Он за Орланы топит. Фигня, которая пехоту от стаи собак отличить не может с высоты 500 метров в своем стандартном исполнении и вся защита от РЭБ противника которого сводится к фольге, приклеенной к днищу))) И все это за миллионы народных рублей. Что касается коптеров, то никаких проблем с их работой нет. И пехота, и экипаж бронетехники может получать картинку с дрона на расстоянии и 300 метров, и 10 километров. С целеуказанием прекрасно справляется DJI K300 и 30T c теплаком и ЛЦУ. Никаких проблем с передачей координат нет. Если сравнивать качество оптики Орланов и DJI K300, то становится просто стыдно за приемку. Я уже не говорю, что DJI K300 имеет ИИ и способен искать людей, технику и возвращаться домой в случае потери сигнала.
|
|
|
|
 |
|
sabaca
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 31 авг 2022, 07:58 |
Зарегистрирован: 10 май 2014, 17:04 Сообщений: 821 Откуда: Самара
|
CG писал(а): Eldarado писал(а): sabaca писал(а): Конечно просто дал команду дрону - и война выиграна.  Я давно заметил, если у человека нет аргументов, он начинает ёрничать и типа шутить. По факту, сказать тебе нечего, спор ты слил. Он за Орланы топит. Фигня, которая пехоту от стаи собак отличить не может с высоты 500 метров в своем стандартном исполнении и вся защита от РЭБ противника которого сводится к фольге, приклеенной к днищу))) И все это за миллионы народных рублей. Что касается коптеров, то никаких проблем с их работой нет. И пехота, и экипаж бронетехники может получать картинку с дрона на расстоянии и 300 метров, и 10 километров. С целеуказанием прекрасно справляется DJI K300 и 30T c теплаком и ЛЦУ. Никаких проблем с передачей координат нет. Если сравнивать качество оптики Орланов и DJI K300, то становится просто стыдно за приемку. Я уже не говорю, что DJI K300 имеет ИИ и способен искать людей, технику и возвращаться домой в случае потери сигнала. Просто я против кустарщины.
|
|
|
|
 |
|
siv62
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 31 авг 2022, 10:01 |
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 14:34 Сообщений: 830
|
CG писал(а): Что касается коптеров, то никаких проблем с их работой нет. А потом вжух и коптера нет. Да еще может случится приход. Ну то же не миллионы народных денег, а помощь каких-то волонтеров и сочувствующих граждан. Не жалко. https://t.me/Sladkov_plus/6123
_________________ Пораженцы и iнфохохлы: червоно дупий птiродактель нiпарнокопытный, лодочник с Нимица, справжнiй крылатый мерин известный в миру как Їкар, курильская пятница, курсовой пулемет желтых линий, жертва израильской ТВ рекламы ЦИПсО... тьфу ЦэХгэ
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 31 авг 2022, 11:21 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
sabaca писал(а): Просто я против кустарщины. Воюющая армия на 60% состоит из кустарщины. Да и Орланы куда более кустарны, чем Мавики. siv62 писал(а): А потом вжух и коптера нет. Это война, родной. Если коптера не будет, будет вжух и БМП нет. Да, бабы ещё нарожают. Не жалко (с) Я вообще фшоке. Вот есть воюющая армия, добровольцы - и они как один говорят: Нужны коптеры! Хоть какие, хоть на ручном управлении. Но сука, диванные эксперты, считают себя умнее.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 15 сен 2022, 17:48 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 9169 Откуда: Челябинск
|
|
|
|
 |
|
Iceman
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 17 окт 2022, 15:13 |
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 479
|
|
на броне не покататься? )
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 17 окт 2022, 16:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Iceman писал(а): на броне не покататься? ) Сейчас это не приветствуется.Особенно на западе.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 17 окт 2022, 20:28 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Iceman
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 18 окт 2022, 09:55 |
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 14:24 Сообщений: 479
|
гело писал(а): Iceman писал(а): на броне не покататься? ) Сейчас это не приветствуется.Особенно на западе. Но как показывает практика - это есть и осталось с былых времён...
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 18 окт 2022, 16:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
Iceman писал(а): гело писал(а): Iceman писал(а): на броне не покататься? ) Сейчас это не приветствуется.Особенно на западе. Но как показывает практика - это есть и осталось с былых времён... Какая практика.В укропии... 
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
AD180
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 06 ноя 2022, 11:58 |
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 07:19 Сообщений: 372
|
гело писал(а): В новом проморолике NORINCO Group, представленном к открытию международного авиационно-космического салона Airshow China-2022, на модернизированном варианте китайской тяжелой БМП VN-20 установлены два кормовых пулемета.   Надеюсь в бочках вода и это такой летний душ предполагается...
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 06 ноя 2022, 12:45 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
Ahriman
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 09 янв 2023, 11:53 |
Зарегистрирован: 15 июл 2021, 01:50 Сообщений: 2177
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: БМП Добавлено: 09 янв 2023, 11:54 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
|
не прошло и года как говорится. так может лет через 10 и каз появится.
|
|
|
|
 |
|
|