Форум "Стелс машины" :: Просмотр темы - ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"

organic писал(а):

Но военные не соглашались на разделения масляных контуров - в результате эта разработка потихоньку заглохла.

Так а что помешало ХКБМ "впарить" данную разработку в Оплоте 478ду9-1 тайцам?

Это какие же? Да и какая разница - у Вас нет вопросов, у Вас есть Ваше мнение. Переубеждать Вас никто не будет. Кто хочет что-то узнать - тот узнает.

Вы и работайте. Я же вовсе не понимаю бредовых споров "что лучше - 64\72\80" - это суть одна конструкция с некоторыми отличиями, соответственно принципиальные недостатки как4 и плюсы у них одни.

Испытания уже ничего не покажут, а что показали - у Вас все равно к этому доступа нет - машина прикрыта... если, конечно в Армату таки запихнут 152мм. Дак Вы прежде чем по вопросу пытаться дискуссию начинать сначала хотя бы собственный тезис проясните - было требование или нет?

Дак Вы хотели ответ на вопрос о кожухе получить или компоновку обосрать?

Качается ли орудие вместе с кожухом?
Какова толщина брони кожуха орудия?
Каков объем БК?

Это разные конструкции у них похожего только доктрина применения.

разрывает только т64 и в других конструкциях идея перегородки может достичь поставленных целей.

Вы сказали что изолировать экипаж от БК нет смысла потому что все равно танк разорвет.

Было: обеспечить защиту экипажа его размещением в изолированном от БК и двигателя отсеке.

Хочу ответ. А вы мне вместо этого постоянно говорите, что компоновка не позволяет все тут)

На Молоте двигатель просто "вкинут" в МТО как на Оплоте или там применена более удобная конструкция - силовой блок?

На Молоте охлаждение двигателя эжекционное или охлаждение от вентилятора?

ХМ с ГОП МП
УПИ, за ним кстати молоты

Качается ли орудие вместе с кожухом?
Какова толщина брони кожуха орудия?
Каков объем БК?

Гость писал(а):

УПИ, за ним кстати молоты

кстати если вам так нужны эти молоты - сейчас появились квадрокоптеры эти - возьмите и снимите что там стоит =)

на 477 у меня получается 32

Зря Вы - эти понабежавшие с политических тем нацики это же за чистую монету примут и еще пару страниц засрут...

Армата яко-бы упрощённый клон расово хохлацкого молота созданного 30 лет назад

Евгений 11 писал(а):

Гость писал(а):

И это при том, что ваш борт протыкается любым более-менее современным РПГ...»

Это фраза меня всегда умиляла.
А то если Молот бы поймал в борт выстрел Вампира, то он бы пережил. Это смешно.

150мм комбинированной брони борт + 130мм комбинированной брони экран + 2 слоя ДЗ (вроде на некоторых образцах было и 3 слоя со стальными листами в качестве прокладок) - такого хватит?

- Copper or Molybdenum Liner Shaped Charge for Armor Defeat

Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату?
Какова масса молотка?

Цитата:

А почему замечательные решения Рено FT-17 не пошли на Т-34?
1939-1917=22 (года)
2015-1987=28 (лет)
Думать сами будем или это - лишнее?

строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты

Цитата:

строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты

Сумасшедшая самокритика! Уважаю! Реально.

Укрзалізни́ця? Стрілочник?

Цитата:

Укрзалізни́ця? Стрілочник?

да нет, что Вы. Куда мне до Вас?

Цитата:

Вот из за БК видимо и прикрыли об. 195, отсюда и Армата и все

Так вы маеву не доверяете в том, что он говорит, что Армата сильно уступает Т-95 ?

Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю. Но думаю, главный конструктор Андрей Терликов постарается все лучшее с Т-95 перетащить в «Армату».

да нет, что Вы. Куда мне до Вас?

P.S. А, все таки, обидно, что нормальные ресурсы попадают под засилие идиотов и кваснопатриотов...
Адью. Армата - форевер.

– Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте.

Автор:	organic [ 27 июл 2015, 19:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость_1 писал(а): organic писал(а): Но военные не соглашались на разделения масляных контуров - в результате эта разработка потихоньку заглохла. Так а что помешало ХКБМ "впарить" данную разработку в Оплоте 478ду9-1 тайцам? Зачем? Оплот вполне нормально себя чувствует с родной реверсивной БКП. А так пришлось бы многое переделывать, да и, как понял, тайцы не хотели удорожать танк. Поэтому обошлись вставкой реверса в БКП и изменением кулисы для повышения скорости заднего хода (действуют 4 передачи).

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 19:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
ХМ с ГОП МП УПИ, за ним кстати молоты

Автор:	Гость_1 [ 27 июл 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
На Молоте охлаждение двигателя эжекционное или охлаждение от вентилятора?

Автор:	kontr_ [ 27 июл 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
irfreklama писал(а): Это какие же? Да и какая разница - у Вас нет вопросов, у Вас есть Ваше мнение. Переубеждать Вас никто не будет. Кто хочет что-то узнать - тот узнает. Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК? Цитата: Вы и работайте. Я же вовсе не понимаю бредовых споров "что лучше - 64\72\80" - это суть одна конструкция с некоторыми отличиями, соответственно принципиальные недостатки как4 и плюсы у них одни. Это разные конструкции у них похожего только доктрина применения. Напомню истоки: Вы сказали что изолировать экипаж от БК нет смысла потому что все равно танк разорвет. Я обратил внимание на то, что разрывает только т64 и в других конструкциях идея перегородки может достичь поставленных целей. Цитата: Испытания уже ничего не покажут, а что показали - у Вас все равно к этому доступа нет - машина прикрыта... если, конечно в Армату таки запихнут 152мм. Дак Вы прежде чем по вопросу пытаться дискуссию начинать сначала хотя бы собственный тезис проясните - было требование или нет? Было: обеспечить защиту экипажа его размещением в изолированном от БК и двигателя отсеке. irfreklama писал(а): Дак Вы хотели ответ на вопрос о кожухе получить или компоновку обосрать? Хочу ответ. А вы мне вместо этого постоянно говорите, что компоновка не позволяет все тут)

Автор:	Гость_1 [ 27 июл 2015, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
На Молоте двигатель просто "вкинут" в МТО как на Оплоте или там применена более удобная конструкция - силовой блок?

Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/

ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=3094	Страница 33 из 104

Автор:	irl_frek [ 27 июл 2015, 20:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а): Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК? А, ну это и мне интересно - чертежами, звиняйте, не располагаю - как Вы из моих предыдущих постов и так понять могли. kontr_ писал(а): Это разные конструкции у них похожего только доктрина применения. Ну, вот в принципе на этом можно дискуссию с Вами и прекратить, ибо Вы пытаетесь начать очередной эпизод харьковско-тагильско-и-в-меньшей-степени-лениградских войн... Доказательство? Цитата: разрывает только т64 и в других конструкциях идея перегородки может достичь поставленных целей. Есно - "64-г*о, Харьков г*о" и т.д. и т.п., а мое уточнение о том, что при детонации БК не важно - борт ли вырвало, колпак ли унесло - машина все равно в утиль, а экипаж - на небеса (если почти мгновенная детонация) Вы разумеется пропустили мимо... глаз. И, кстати, к западным танкам это тоже относится... Хотя бы немного про эти машины почитайте - откуда 430 появился, отчего 432 и далее пошли, как 172 получился, и как 219 тоже. Какова концепция 64 и почему появились 72 и 80. Я Вам лектории устраивать не буду - скромный я человек, а в данной теме и вовсе я задаю вопросы больше, а не даю ответы. kontr_ писал(а): Вы сказали что изолировать экипаж от БК нет смысла потому что все равно танк разорвет. А вот это наглая ложь - я лишь говорил что в 195 капсула заключается в 5мм перегородке с ДО, которая защищает экипаж лишь от воспламенения БК (как и ниша Абрамса, кстати), и что защитить в типоразмере современного ОБТ экипаж от ДЕТОНАЦИИ 6'' (да и 5'') фугасов скорее всего невозможно. kontr_ писал(а): Было: обеспечить защиту экипажа его размещением в изолированном от БК и двигателя отсеке. Ух ты, да у нас еще один источник появился - документик выложите, а? От каких поражающих факторов? kontr_ писал(а): Хочу ответ. А вы мне вместо этого постоянно говорите, что компоновка не позволяет все тут) "Хачччю атвет, и всё тут" Это и есть ответ - разве нет? До свидания, хоть запишитесь мне, троллляра.

Автор:	organic [ 27 июл 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость_1 писал(а): На Молоте двигатель просто "вкинут" в МТО как на Оплоте или там применена более удобная конструкция - силовой блок? Да со времен Т-64 силовой отсек - достаточно удобная конструкция харьковской школы танкостроения. Достаточно открутить 4 болта - и двигатель извлекается (при этом рассоединяется с БКП). Зачем нужно усложнять и делать единый агрегат? Хотя проекты сменного силового отделения были. Гость_1 писал(а): На Молоте охлаждение двигателя эжекционное или охлаждение от вентилятора? Эжекционное.

Автор:	organic [ 27 июл 2015, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): ХМ с ГОП МП УПИ, за ним кстати молоты Значит как минимум 2 построили - этот вроде до сих пор на УПИ стоит, а в институте танковых войск Т-80УД с ГОП в прошлом году отфотографировали.

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 21:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
3,14дорасенко: лучше-бы про свиней трепался, чем про технику

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 21:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 21:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
теперь понятно, что здесь свинячит именно 3,14дорасенко Можешь даже не прятаться

Автор:	organic [ 27 июл 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
kontr_ писал(а): Качается ли орудие вместе с кожухом? Какова толщина брони кожуха орудия? Каков объем БК? 1. Да, на нем и 2 спаренных пулемета на ранних закреплены (на поздних один спаренный ПКТ и ЗПУ, подвижная в вертикальной плоскости, по типу 2А42 на Объекте 195, но использовалась или 2А72, или крупнокалиберный пулемет, или 23мм пушка, возможно АМ-23). 2. Сверху вроде 30мм, бока 20мм, но закрыты элементами корпуса башни. 3. На каком? На 477А 34 выстрела в 3-х барабанах, на 477 у меня получается 32, но не уверен - 8 первой очереди в башне и 24 в конвейере.

Автор:	organic [ 27 июл 2015, 21:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
64-й писал(а): Гость писал(а): УПИ, за ним кстати молоты кстати если вам так нужны эти молоты - сейчас появились квадрокоптеры эти - возьмите и снимите что там стоит =) Ну да... Аж два раза, или даже три - это все на территории военной части, с ведомственной охраной. Молоты стоят под навесом и зачехленные полностью брезентом.

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 21:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Цитата: на 477 у меня получается 32 в расходной укладке автомата заряжания (8 выстрелов) лотки автоматически пополняются из комовых транспортеров (32 выстрела).

Автор:	tiberi@n [ 27 июл 2015, 22:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
это правда на цирк похоже;-) ну подождем еще денек, онаним принесет еще обрез или новый эскиз, наш любимый знаток пуканов ака тематический блогер сошлется на некий форум и перепостит фотку. переведет это в тупо срач, причем с признаками национального вопроса. короче гадость и инфовойна. модераторы! возможно это конечно классная идея насчет поддержки посещаемости и флера инсадерства))) жаль на рекламе не заработать... вы только помогаете рейтинг поддержать конкретному персонажу, зачем? введите регистрацию в этой теме и все встанет на свои места. тема становится весьма политизированной. сделайте по аналогии с "вежливой украиной", а умные инсайдеры попользуют прокст. вот ув. органик, вежливо весьма и очень познавательно пишет к примеру. пока...

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 22:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
tiberi@n это всё из-за хохлов. Обычный хохлосрач на пустом месте. Тупая зависть селюков и рагулей. На явное превосходство Бумеранга над бтр-4 трещина, свиньи придумали, что яко-бы Бумеранг французский. Армата яко-бы упрощённый клон расово хохлацкого молота созданного 30 лет назад, хотя кроме как на клепание уродливых гантраков или порчу бтр-70 путём навешивания оконных сеток более ни на что не способное

Автор:	Расвумчорр [ 28 июл 2015, 01:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): Цитата: строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты Сумасшедшая самокритика! Уважаю! Реально. Укрзалізни́ця? Стрілочник? Еще вопрос. Можно ввести что-то вроде коэфф. - отношение "занятого" объема 3-х барабанов молота к массе тех железяк, которые он должен затолкать в дуло. "Занятый" объем, это охватывающий объем (верхняя сумма Дарбу), т.е. все, что больше нельзя использовать на другие цели. Каков этот коэффициент? Если диаметр барабанов мал, то объем внутри барабана под другие цели не использовать, а еще там где-то должны быть приводы. Чему будет равен этот коэфф у обычной карусели?

Страница 33 из 104	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 22:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
irfreklama писал(а): Зря Вы - эти понабежавшие с политических тем нацики это же за чистую монету примут и еще пару страниц засрут... http://andrei-bt.livejournal.com/374286 ... #t19251214 - вот высер тичичного животного Здесь итак уже 34 страницы тупого хохлосрача

Автор:	Гость [ 27 июл 2015, 23:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): Армата яко-бы упрощённый клон расово хохлацкого молота созданного 30 лет назад Так и есть! Борта «картонные». organic писал(а): Евгений 11 писал(а): Гость писал(а): И это при том, что ваш борт протыкается любым более-менее современным РПГ...» Это фраза меня всегда умиляла. А то если Молот бы поймал в борт выстрел Вампира, то он бы пережил. Это смешно. 150мм комбинированной брони борт + 130мм комбинированной брони экран + 2 слоя ДЗ (вроде на некоторых образцах было и 3 слоя со стальными листами в качестве прокладок) - такого хватит? http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=484532#p484532 Угрозы растут: AT4 CS RS FEATURES: • Unique bimetal warhead design provides high kill probability • Reduced sensitivity explosive • Effective range 20-300 m K-CHARGE SHAPED CHARGE WARHEAD Цитата: - Copper or Molybdenum Liner Shaped Charge for Armor Defeat http://www.gd-ots.com/download/K-Charge.pdf

Автор:	Расвумчорр [ 28 июл 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка?

Автор:	Гость [ 28 июл 2015, 00:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Цитата: Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка? А почему замечательные решения Рено FT-17 не пошли на Т-34? 1939-1917=22 (года) 2015-1987=28 (лет) Думать сами будем или это - лишнее?

Автор:	Расвумчорр [ 28 июл 2015, 00:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): Цитата: Евгений задал хороший вопрос, который никто не заметил. Почему такая передовая компоновка Молота не пошла на Армату? Какова масса молотка? А почему замечательные решения Рено FT-17 не пошли на Т-34? 1939-1917=22 (года) 2015-1987=28 (лет) Думать сами будем или это - лишнее? придумал, строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты

Автор:	Гость [ 28 июл 2015, 01:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Цитата: строить из себя знатока - вот для чего придумали интернеты Сумасшедшая самокритика! Уважаю! Реально.

Автор:	Гость [ 28 июл 2015, 01:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Цитата: Укрзалізни́ця? Стрілочник? да нет, что Вы. Куда мне до Вас? P.S. А, все таки, обидно, что нормальные ресурсы попадают под засилие идиотов и кваснопатриотов... Адью. Армата - форевер.

Автор:	Расвумчорр [ 28 июл 2015, 01:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): Цитата: Укрзалізни́ця? Стрілочник? да нет, что Вы. Куда мне до Вас? Что так самокритично? Брови хмурить и поджимать губы же умеете. Читать и писать. На трассе пригодится. Не возвращайтесь

Автор:	megaplo [ 28 июл 2015, 02:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): Цитата: Вот из за БК видимо и прикрыли об. 195, отсюда и Армата и все Так вы маеву не доверяете в том, что он говорит, что Армата сильно уступает Т-95 ? Маев сам говорит, что не знает как обстоят дела с Арматой сейчас. Почему мы тогда должны доверять его словам?

Автор:	Гость [ 28 июл 2015, 02:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
– Выходит, создавая «Армату», конструкторы сделали шаг назад? – Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте.

Автор:	megaplo [ 28 июл 2015, 02:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Цитата: Что сейчас с «Арматой» делается - я не знаю. Но думаю, главный конструктор Андрей Терликов постарается все лучшее с Т-95 перетащить в «Армату». Другими словами, его заявление про отставание Арматы от Т-95 не более чем его предположение, неизвестно на чем основанное.

Автор:	Гость [ 28 июл 2015, 02:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): да нет, что Вы. Куда мне до Вас? P.S. А, все таки, обидно, что нормальные ресурсы попадают под засилие идиотов и кваснопатриотов... Адью. Армата - форевер. phpBB [video]

Автор:	Димитрий [ 28 июл 2015, 02:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ОБТ "Молот"
Гость писал(а): – Создавая Т-95, мы вышли на новый класс машины. К сожалению, это утрачено. Парадокс в том, что «Армату» нужно будет подтаскивать по характеристикам до уровня «Совершенствования-88». Но ведь противник - не стоит на месте. вот здесь поподробнее - какой именно, какие новые танчики супостат разрабатывает? или вы про "очередной перетряс" сделанного ..ндцать лет абрамса, или о очередной "эволюции" леопарда?? кстати, а сколько леопардов-то у фрицев в строю осталось, 200, 300, чуток побольше ???