Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота"
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=10&t=3094
Страница 37 из 104

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
кстати, основная часть элементов ТИУС молота сейчас на Оплоте стоит. Вы только не расстраивайтесь

судя по оплоту, это ещё то говно было

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
судя по оплоту, это ещё то говно было


Видать у вас огромный опыт работы с "Оплотом" :lol:

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
картиночки по третьему кругу пошли!


люди по 3-му кругу просят фото которое уже есть :shock:

Автор:  Мимокрокодил [ 29 июл 2015, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Так модель делали камуфло по фото данным :lol:

Модели? ;) Рекурсия, однако! :D

Автор:  Евгений 11 [ 29 июл 2015, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Мимокрокодил писал(а):
Одному мне мне кажется, что пятна на правом боку подозрительно похожи?

Нет, не только вам. Вот не удивлюсь, что и первое фото могло быть вброшено тарасенко аналогично.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
По поводу "советской" концепции, Ламанша, взаимодействия, интеграции.
На молоте с 1984 - работы по ударному комплексу на базе танков, вертолетов огневой поддержки и беспилотных летательных аппаратов.
Комплекс должен был обеспечить увязку мощного артиллерийского и высокоточного ракетного оружия с самонаведением на цель со всесуточным и всепогодным прицельным комплексом, привязку танка к местности и управление боем с помощью спутниковой навигации, автоматическую цифровую засекреченную связь для взаимодействия между танками и вертолетами огневой поддержки, автоматизацию управления огнем и движением машины с выходом в дальнейшем на полностью роботизированный танк, использование системы госопознавания.

Так что там мураховский то говорил? Советская концепция, там он просто не в курсе о чем говорит.


Система госопознавания "Пароль" и так должна быть на отдельных объектах сухопутных войск - штабных автомобилях, БТР, танках безотносительно к типам и моделям.

Так же в войсках эксплуатировалась АСУ войск "Маневр". Она создавалась, как АСУ войск фронта.
Цитата:
Единая интегрированная автоматизированная система управления общевойскового объединения (соединения), включающая в своем составе подсистемы управления родами сухопутных войск, АСУ фронтовой авиации и войсковой ПВО, АСУ тыла, объединенных единой системой связи и передачи данных. АСУ фронтовой авиации функционально входила в АСУ "Маневр", но разрабатывалась как самостоятельная АСУ по отдельному заданию и носила название "Эталон".

Ни о каких роботизированных танках речи не шло.

АСУВ "Маневр" технически состояла из подсистемы оперативно-тактической информации, для передачи данных реального масштаба времени и для для дистанционного ввода разведывательных данных. Все эти системы создавались разными институтами и НПО. Никакой привязки к конкретному типу бронетанковой техники не было. И подзадача получения разведывательных данных с беспилотных средств была поскромнее, нежели нынешние воззрения на этот счет.
АСУВ "Маневр" была принята на вооружение в 1983 году в составе 26 командно - штабных и специальных машин. Окончательный облик был сформирован аж в 1990 году.

Так что не надо фантазировать на пустом месте.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
АСУВ "Маневр"


вы кроме этого ничего не нагуглили 8-)

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
не надо фантазировать на пустом месте


Вы это кому пишите? Слова Апухтина, вы уж определитесь - он правду писал или нет :o

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Это всего лишь говорит о том, что бороздения про чудо автоматизированный за гранью Молот просто галимый ... Бороздения про это просто не вписываются в исторический путь развития АСУ. И вообще в понятие общевойскового боя. Кто кем командует и какие задачи каким командирам вообще надо решать. Тут сразу вылазит укроментальность в виде укропупизма. :D

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
укроментальность в виде укропупизма


А чего же вы не написали что гражданин РФ Апухтин "хохляцкая свинья", как здесь все время пишут? Уж определитесь.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Цитата:
укроментальность в виде укропупизма


А чего же вы не написали что гражданин РФ Апухтин "хохляцкая свинья", как здесь все время пишут? Уж определитесь.


С чем мне определяться? О чем вы бороздите? Вам хочется хохлосрача? Ну ни в какие ворота не лезет Молот, как основа общевойскового боя и ни накакие уши не налазит. Специально для танка чего то там разрабатывали, чтобы сделать его центром боя... Вы вообще армейскую иерархию хоть чуток издали себе представляете?
Приводите слова Апухтина. А не свои глупые фантазии.

Автор:  organic [ 29 июл 2015, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров.

Автор:  tiberi@n [ 29 июл 2015, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

модераторы, пожалуйста наведите порядок в теме!
некоторые одиозные гости употребляют много оскорблений по национальному признаку, в частности "х-цкая свинья" и прочее! занимаются троллингом.
разжигают!
давайте как в "вежливой Уркание", пожалуйста.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

organic писал(а):
Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров.


Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло? :D Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
он много глупости писал


Ну так что же вы не напишите что именно?

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ.

Тоже мне - нашли доказательство.
Тут уже писали и про Молот с об.187 - танки следующего поколения (их тоже разрабатывали в 80-х). К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают Армату (а ездят на Т-72).

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
их тоже разрабатывали в 80-х


2000-х.
название нотт в рф не применяли

Автор:  organic [ 29 июл 2015, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Цитата:
их тоже разрабатывали в 80-х


2000-х.
название нотт в рф не применяли

Ну Объекты 187 все-таки в конце 80-х - начале 90-х были, Молоты до 2000-х испытывались, но последний комплектный собран в конце 1993, а строились начиная с 1987-1988.

Автор:  Гость [ 29 июл 2015, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Цитата:
последний комплектный собран в конце 1993


Вы про тот, что на базе узлов ходовой 434?

Автор:  organic [ 29 июл 2015, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Цитата:
последний комплектный собран в конце 1993


Вы про тот, что на базе узлов ходовой 434?

Последний комплектный - этот тот, что на фото в теме. С ходовой с катками Объекта 219/478. А вот с ходовой 434 не закончили сборку.

Автор:  kontr_ [ 29 июл 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

organic писал(а):
Зачем приводить слова Апухтина - он много глупости писал. По поводу БИУС и "системы поля боя" - да, ее еще в СССР начали разрабатывать, и если бы не развал, то она была бы. Вспомните некоторые особенности МиГ-31 и Су-27 - такие как распределение целей по звену, передача данных между машинами - все к этому и шло, и именно под такую систему создавался Молот - он также был способен получать информацю от других машин в режиме реального времени и передавать данные со своих сенсоров.

Ага, аппаратура связи по каналам Радуга, Лазурит и Бирюза для сопряжения с АСУ Луч и Воздух1М. Телекодовая информация поступала в СУВ и систему автоматического управления самолетом. Один ньюанс - эти АСУ уже существовали, были приняты на вооружение в конце 70-х и развернуты по всей стране. А с чем, простите, сопрягалм Молот? С несуществующей (и так никогда и не реализованной) системой? Это как? Системы нет, словаря команд нет, аппратуры связи для системы нет, а Молот с ней уже сопрягается. Экстрасенсорно что ли? Или я должен поверить, что АСУ стали делать специально для Молота и вокруг него? И, видимо, сделали, раз Молот прошел ГСИ и был готов к серии. Ее что выкинули потом? Простите, но это уже не аля-улю.

Автор:  Гость [ 30 июл 2015, 00:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет 8-)

Автор:  ikalugin [ 30 июл 2015, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп.

Автор:  NOA [ 30 июл 2015, 08:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет 8-)

Датчики глонасс ...это оригинально , новый мем может появиться.(стрелка осциллографа ведь прижилась )

Автор:  Гость [ 30 июл 2015, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Цитата:
Ну уже писали про АСУВ "Маневр". К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают ЕСУ ТЗ.

Тоже мне - нашли доказательство.
Тут уже писали и про Молот с об.187 - танки следующего поколения (их тоже разрабатывали в 80-х). К чему там шло? Оно и пришло. И сейчас еще допиливают Армату (а ездят на Т-72).


Ну какого следующего поколения? Или новое поколение не должно вписываться в существующую АСУ войсками? Это АСУ должно строиться вокруг Молота? Ну это же смешно. Опять же укропупизмом за версту прет. И напоминает анекдот про лейтенанта - командира танкового корпуса.

Автор:  antiguest [ 30 июл 2015, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

Гость писал(а):
Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет 8-)


И чем определили что нет? При том уже идет подготовка испытании и скоро будеть мелкосерийное производство.

Автор:  NOA [ 30 июл 2015, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

antiguest писал(а):
Гость писал(а):
Да о чем речь вообще? На той же армате даже датчиков глонасс нет 8-)


И чем определили что нет? При том уже идет подготовка испытании и скоро будеть мелкосерийное производство.


Вы Латынина (стрелка осциллографа) ? Тогда попробуйте мне объяснить , что такое "Датчик Глонасс" (про Приёмники я знаю, сам использую SIM900-тые)

PS Проехали ...Вас подкололи , Вы ответили , не зная даже суть.

Автор:  kontr_ [ 30 июл 2015, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

ikalugin писал(а):
Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп.

Так это все что и нужно танку в принципе. Внешнее ЦУ при типичных дистанциях боя 1,5 км - это из области карго про сетецентричность. Это скорее танк будет подсвечивать артиллерии цели в прямой видимости и передавать координаты. И вот та уже своим краснополем уничтожать цель. Собственно у мотострелков сейчас пытаются создать АСУ с таким же функционалом - освещение обстановки и доведение приказов.
А во времена Молота никаких АСУ с подобными возможностями не было. И у тем более не создавалась АСУ оперативно-тактического звена "специально для Молота". Максимум что могло быть - обмен информацией между молотами. Но куда в танке запихнуть индикаторы (на ЭЛТ в те времена) и с какой РЛС брать координаты?
Вот вопросы, что за РЛС разрабатывалась (и прошла ГСИ в составе танка) для Молота и где у него располагалась антенна ГЛОНАСС? Ведь без точной топопривязки никому ничего не передать.

Автор:  organic [ 30 июл 2015, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

kontr_ писал(а):
ikalugin писал(а):
Есть подозрение, что ТИУС сопрягался с системой управления войсками в плане отображения положения и состояния танков, доведения приказов и получения отчетов в виде формализованных сообщений итп.

Так это все что и нужно танку в принципе. Внешнее ЦУ при типичных дистанциях боя 1,5 км - это из области карго про сетецентричность. Это скорее танк будет подсвечивать артиллерии цели в прямой видимости и передавать координаты. И вот та уже своим краснополем уничтожать цель. Собственно у мотострелков сейчас пытаются создать АСУ с таким же функционалом - освещение обстановки и доведение приказов.
А во времена Молота никаких АСУ с подобными возможностями не было. И у тем более не создавалась АСУ оперативно-тактического звена "специально для Молота". Максимум что могло быть - обмен информацией между молотами. Но куда в танке запихнуть индикаторы (на ЭЛТ в те времена) и с какой РЛС брать координаты?
Вот вопросы, что за РЛС разрабатывалась (и прошла ГСИ в составе танка) для Молота и где у него располагалась антенна ГЛОНАСС? Ведь без точной топопривязки никому ничего не передать.


В 80-х на некоторых машинах (точно могу сказать про КШМки и РХМ-4) топопривязка была реализована с помощью инерциальной системы - не очень, конечно, удобно, и требует периодической выверки, но работает. Вот как это было реализовано в БИУС - точно на данный момент мне не известно.

Автор:  Гость [ 30 июл 2015, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ОБТ "Молот"

organic писал(а):
В 80-х на некоторых машинах (точно могу сказать про КШМки и РХМ-4) топопривязка была реализована с помощью инерциальной системы - не очень, конечно, удобно, и требует периодической выверки, но работает. Вот как это было реализовано в БИУС - точно на данный момент мне не известно.


Еще в 70-е годы были разработана танковая навигационная аппаратура ТНА-4, которая устанавливалась на порядка 60 образцах военной техники.

Страница 37 из 104 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/