Вообще то в ВПК СССР с конкуренцией было все в порядке. Надо сначала сваять образец, влезть в параметры и остальную "мелочевку" ТЗ, пройти все испытания, опытную эксплуатацию, а уже потом делать вывод о целесообразности "имения" одного единственного танка. Ни один ответственный "товарищ" в военном - промышленной комиссии СССР не стал бы ставить так вопрос. Там с причинно-следственными связями было хорошо.

Пока тут об очередном вундерваффе "Молот" как о состоявшемся чуде высказываются лишь расово правильные апологеты Харькова. У которых с фактами туговато. Вот и приходится фантазировать на ходу.

А дырку в 15 лет что планировалось производить?

завязывайте с наркотиками

http://military-informant.com/c55-photo ... ainyi.html

Привет всем.Это снова _.
Тут удалось посмотреть сайт, на котором были фото к параду по случаю дня независимости Украины.Там было 1 интересное фото - его постарался выложить первым.Шасси 7-катковое, ствол зачехлён.Далее идёт фото гиацинта - тоже шасси видно, но
1) верхняя часть корпуса полностью не зачехлена,
2)орудие смотрит вперёд, а не назад
3)ствол не зачехлён полностью
Может, это Молот/Нота?!Кто знает?Эксперты - те, кто видел Молот - сможете определить по шасси?

Гость, учись понимать написанное. Речь о производстве Т-80 на УВЗ.
А про историю Т-80У/Т-80УД на ХЗТМ и так написано много.


У кого что болит. Подучи матчасть, потом пиши.

Это к танку ни какого отношения не имеет.

Это Пион или Малка.

Это самый обычный "Пион"

Харьковчане вы уж определитесь, какой там танк должен был производить УВЗ: Т-80УД или "Молот"? А то потом выясняется, что в Харькове 187 с 6ТД должны были делать, т.к "Молот"/"Ноту"/"Белку" можно пилить бесконечно .

По расчетным углам выдерживал свой снаряд и все известные и перспективные средства поражения.

ВПМ
Рассудите гостей насчёт бронеперегородок в 477А1, мнения диаметрально противоположные.
Оффтоп здесь, и всё же: как вы оцениваете компоновку об.195 и "Арматы"?

ВПМ
А вы можете хотя бы на салфетке эскиз телеги Молота нарисовать? А я бы модельку сделал. Сколько места у мехвода было? У меня больше 500 мм не выходит (мин. расстояние между барабанами)

Что бы соорудить бронеперегородки и вышибные панели, прикиньте сколько надо нагородить металла и какой толщины, обеспечить доступ для ТО и до какой степени ослабить и без того хлипкую крышу корпуса нарезав там дырки для вышибных панелей.

Не помню размеры, чертили по утвержденным шаблонам человека, экипаж располагался сидя ( не полулежа).

187 в Харькове производить никогда не собирались - к 1995 году едиными должны были стать Т-80У/УД (соответственно газотурбинный и дизельный), а уже в районе 2000-х (а не строго 2000) основным на всех заводах 477, но потом потребовали 477А, ну и т.д. На самом деле, если бы остановились на Бунтаре, то к 1993-4 году он бы уже строился крупной серией.
На счет 187 - он не имеет никаких преимуществ перед Т-80У/УД, но в то же время значительно дороже. Его единственным преимуществом являлась ИУС-В.
Поэтому он не мог стать основным танком на всех заводах.

ВПМ
конфигурация расходных барабанов такая была?

organic
Хлопотов опять всё врёт? Будем верить только в "правду" Тарасенко?
http://gurkhan.blogspot.ru/2015/07/187-6.html#comment-form
У 187 ЕМНИП улучшенное СУО, новое более мощное орудие и снаряды, новый гораздо более защищённый носовой узел, новая башня (защита явно лучше), новая ДЗ, ТИУС и прочее.
По цене генералы говорили та же, что и Т-80УД (хотя при всех улучшениях это сомнительно).
Органик, ваша позиция выглядит очень неубедительно.

Органик, Вы внимательно читаете?
В 1990-91 гг. было принято решение о производстве на ХЗТМ об. 187А с двигателем 6ТД в качестве временной меры до появления принципиально нового танка.
Потом в 1993 г. на базе об. 187А началась разработка об.195.

Видимо, то что ХЗТМ заставили производить ленинградский Т-80 харьковчанин ещё может принять. А вот поверить в производство об.187 из "отсталого" Н.Тагила в городе с "самым мощным и продвинутым танковым КБ" никак невозможно .

На последней модификации это корпусные. На машине, которая на рассекреченном фото, все совершенно по другому.

В 91 я такого не слышал. Активно развивалась Береза.

Так наиболее компактно получается, можно еще квадрат описать, но расстояние между барабанами будет 480 мм при той же ширине.
Как был устроен расходный барабан, его диаметр был равен расстоянию между выстрелов в корпусных барабанах или меньше?

Я читаю как раз внимательно - в 1991 году никакого 187А не было в помине, и был выпущен только второй прототип 187 - еще со старой ВЛД. О чем вы? Хлопотов откуда-то выдрал сенсацию, но есть абсолютно другие официальные данные - к 1995 году единый для всех заводов Т-80, а потом доведенный Молот.

да врать то уже откровенно не нужно. 187 кроет Т-80УД его как бык козу

Что из того, что новое впихнули в 187 нельзя было поставить на Т-80У/УД? Орудие 2А66 с небольшой доработкой МЗ достаточно спокойно поместилось в башне Т-80 (были построены опытные машины и испытывались), Объект 292 показал, что тоже самое можно и с 152мм орудием сделать. Поэтому не возвеличивайте 187 - он был мертворожденным.

Прототип 187-го №4 вышел на испытания в июле 1990 г. Образцы №№5 и 6 - летом 1992 г. В 1993 г. 187-й был готов к принятию на вооружение.

Можно ссылку на эти "официльные данные"?

Защищенность (новая ВЛД и сварная башня).
Ходовая часть.
ИУС шасси.
Мощный, тяговитый и экономичный двигатель.
(См. "Главный конструктор танков В. И. Поткин" Куракса;
"Другой Т-90. О танке «Объект 187»" Хлопотов "Техника и вооружение" №6 за 2014)

1 - различия не сильно существенные, а по сравнению с теми же Бунтарем и Молотом откровенный аутсайдер, хоть и лучше Т-72 и Т-80. Новая ВЛД к том моменту уже была на харьковских 490 и 477, а башня разработки НИИ Стали для Т-80 также уже существовала. Вот только внедрили ее позже, уже после развала. 3 катано-сварные башни - для Т-72, Т-80 и 187 разработаны в одно и то же время.
2 - ничего нового, абсолютно
3 - да, была, но вот с внедрением все не так просто
4 - его не было и в помине, Х-образник довели более-менее только к середине 2000-х.

Органик, хватит фантазировать, Вы статью "Главный конструктор танков В. И. Поткин" Куракса читали? Ходовая у 187 намного лучше чем у Т-72 и Т-80. Про двигатель тоже и т.д.

И можно всё-таки увидеть ссылку на "официальное решение" о едином танке Т-80 к 1995 г.?

Ето был клон синицы, Т-80У/УД, причем при наличии оной не нужный.
Планировался, Харьков перевели, следуший на очереди был УВЗ, никто б еще 10 лет не собирался делать Т-72Б, как бы заводчанам не хотелось. По етой причине об. 187 прикрыли.
Отродясь её не было.