|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 10 авг 2015, 23:36 |
|
|
Цитата: У Молота и Нотты было обшее пространство у НО и КТ?  100 раз уже писали что там они друг рядом с другом сидят, даже центральный пульт у них один на двоих, а дятлы этот вопрос задавать будуте еще через 100 страниц  а на ноте между ними барабан аз
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 10 авг 2015, 23:38 |
|
|
Цитата: 100 раз уже писали что там они друг рядом с другом сидят Рядом сидят-ето к 477, там понятно что и как, но вот на 477А, 477А1 как они могут рядом сидеть если между ними Барабан? Он что под ними, или за ними?
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 10 авг 2015, 23:48 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Гость писал(а):  100 раз уже писали что там они друг рядом с другом сидят, даже центральный пульт у них один на двоих, а дятлы этот вопрос задавать будуте еще через 100 страниц  а на ноте между ними барабан аз пульта у них, de facto, все же два. Еще между ними какая-то стойка(?) и балка хитрой формы под потолком бронекупола (часть крепления орудия?). Но наклонив головы они вполне могут общаться, зрительный контакт есть. [Молот]
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 10 авг 2015, 23:56 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
ModeSD писал(а): Гость писал(а):  100 раз уже писали что там они друг рядом с другом сидят, даже центральный пульт у них один на двоих, а дятлы этот вопрос задавать будуте еще через 100 страниц  а на ноте между ними барабан аз пульта у них, de facto, все же два. Еще между ними какая-то стойка(?) и балка хитрой формы под потолком бронекупола (часть крепления орудия?). Но наклонив головы они вполне могут общаться, зрительный контакт есть. [Молот] А БК, конечно же изолирован?
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 10 авг 2015, 23:58 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
kontr_ писал(а): А БК, конечно же изолирован? Нуу, "быстрый БК" в задней части подбашенного пр-ва, за перегородкой, да.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 00:20 |
|
|
Цитата: пульта у них, de facto, все же два Ну ну, рассказывайте 
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 05:51 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ModeSD писал(а): Нет, ну маемо то, шо маемо, конечно же, но мне сама барабанная идея очень нравится. Свежо и довольно элегантно. Собственно Морозовские проекты все красивые по-своему. Чем она хороша? По моему размазана по корпусу внутри. Так и зона поражения вырастет? Гость писал(а): Вполне себе серийный вариант укладки. Даже повоевал чуток. Это где серийный вариант? На АМХ-13?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 09:01 |
|
|
Гость писал(а): Вполне себе серийный вариант укладки. Даже повоевал чуток. Это где серийный вариант? На АМХ-13?[/quote] 
|
|
|
|
|
 |
|
Мимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот" Добавлено: 11 авг 2015, 11:58 |
|
|
Евгений 11 писал(а): organic писал(а): Была, спереди справа от орудия. Каковы хоть ее характеристики? Примерно как на ПТРК Хризантема? И она видимо так и похерилась, как и на об. 195. Скорее как на "Норове" http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11044.htmА на "Хризантеме" разве РЛС для обнаружения, а не для управления? "Боевая машина 9П157 оснащена оптико- лазерной системой наведения (ОЛСУ) и радиолокационной системой управления (РЛСУ)." http://www.kbm.ru/ru/production/ptrk/35.html
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 12:10 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
|
На Молоте РЛС именно для обнаружения, а на Норове - это по сути радиоприцел.
|
|
|
|
 |
|
Мимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 12:57 |
|
|
organic писал(а): На Молоте РЛС именно для обнаружения, а на Норове - это по сути радиоприцел. В чём разница? Как прицеливаться не обнаружив? В 70-е годы начались работы над созданием 100-мм самоходной противотанковой пушки 2С15 "Норов". Для нее также создавался радиолокационный приборный комплекс - 1А33. Благодаря наличию РЛС, у экипажа самоходки была возможность обнаружения целей на дистанции более 3 км. После обнаружения наводчик мог приступить к уничтожению танка противника на расстоянии в 2-2,5 км. Причем, такая возможность была ночью, в любых погодных условиях, невзирая на дымы или высокую запыленность. http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11044.htm
|
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 13:28 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Мимокрокодил писал(а): organic писал(а): На Молоте РЛС именно для обнаружения, а на Норове - это по сути радиоприцел. В чём разница? Как прицеливаться не обнаружив? В 70-е годы начались работы над созданием 100-мм самоходной противотанковой пушки 2С15 "Норов". Для нее также создавался радиолокационный приборный комплекс - 1А33. Благодаря наличию РЛС, у экипажа самоходки была возможность обнаружения целей на дистанции более 3 км. После обнаружения наводчик мог приступить к уничтожению танка противника на расстоянии в 2-2,5 км. Причем, такая возможность была ночью, в любых погодных условиях, невзирая на дымы или высокую запыленность. http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11044.htmФункцию обнаружения РЛС может выполнять только если у него есть специальные "обзорные" режимы. Т.е. сканирование пространства в доступных азимутах и углах места. Какого типа была РЛС? ФАР?
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 13:40 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Мимокрокодил писал(а): В чём разница? Как прицеливаться не обнаружив? В 70-е годы начались работы над созданием 100-мм самоходной противотанковой пушки 2С15 "Норов". Для нее также создавался радиолокационный приборный комплекс - 1А33. Благодаря наличию РЛС, у экипажа самоходки была возможность обнаружения целей на дистанции более 3 км. После обнаружения наводчик мог приступить к уничтожению танка противника на расстоянии в 2-2,5 км. Причем, такая возможность была ночью, в любых погодных условиях, невзирая на дымы или высокую запыленность. http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11044.htm1А32. 33 это СУО
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 13:48 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
ModeSD писал(а): Цитата: у экипажа самоходки была возможность обнаружения целей на дистанции более 3 км. 1А32. 33 это СУО Ключевое слово возможность. Это означает, что технически они могли обнаружить цель случайно попав в нее лучом. Для этого им было бы необходимо двигать лучом по пространству. Поскольку я сомневаюсь в танковой ФАР в те времена, то это была обычная парабола. С минимальной подвижностью в месте установки (в конце концов половину пространства слева ей перекрывал ствол орудия). Так что чтобы что-то обнаружить экипажу пришлось бы крутить башней туда сюда. Собственно режим самостоятельного поиска на ЗРДН С300 при помощи РПН так и реализуется. Причем там ФАР. Но рекомендуется он лишь как форма выражения извечного "Прощай Родина, Погибаю но не сдаюсь."
|
|
|
|
 |
|
Мимокрокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 14:04 |
|
|
ModeSD писал(а): Мимокрокодил писал(а): В чём разница? Как прицеливаться не обнаружив? В 70-е годы начались работы над созданием 100-мм самоходной противотанковой пушки 2С15 "Норов". Для нее также создавался радиолокационный приборный комплекс - 1А33. Благодаря наличию РЛС, у экипажа самоходки была возможность обнаружения целей на дистанции более 3 км. После обнаружения наводчик мог приступить к уничтожению танка противника на расстоянии в 2-2,5 км. Причем, такая возможность была ночью, в любых погодных условиях, невзирая на дымы или высокую запыленность. http://www.vestnik-rm.ru/news-4-11044.htm1А32. 33 это СУО За что купил, за то и продал.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 14:20 |
|
|
kontr_ писал(а): Ключевое слово возможность. Это означает, что технически они могли обнаружить цель случайно попав в нее лучом. Для этого им было бы необходимо двигать лучом по пространству. В смысле постоянно крутить головой башней? Нет, ну понятно, что при подобной установке обеспечивается обзор/обнаружение цели в некотором (каком?) секторе прямо по курсу (применимо к башне) но ведь и традиционные приборы наблюдения не обеспечивают полноценного 360 градусного обзора, да вроде и нужды в нём нет (во всяком случае при тогдашней доктрине всегда было известно местонахождение противника - впереди  это сейчас может прилететь из-под каждого куста).
|
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 14:45 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Гость писал(а): kontr_ писал(а): Ключевое слово возможность. Это означает, что технически они могли обнаружить цель случайно попав в нее лучом. Для этого им было бы необходимо двигать лучом по пространству. В смысле постоянно крутить головой башней? Нет, ну понятно, что при подобной установке обеспечивается обзор/обнаружение цели в некотором (каком?) секторе прямо по курсу Крутить антенной. А уж отдельно или вместе с башней - это как реализовано. Но если полнеба у РЛС загораживает ствол, то обзорные функции вызывают сомнения. Мое имхо - это радиоприцел и автомат сопровождения цели, может быть даже автоматическое прицеливание в ослабленные зоны можно реализовать (хотя в 80 это врятли). Вот тут как раз и необходимость внешнего ЦУ появляется. Обзорная антенна должна иметь круговой или хотя бы полукруговой обзор и находится где-то рядом с панорамой.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 15:50 |
|
|
kontr_ писал(а): Для этого им было бы необходимо двигать лучом по пространству. Поскольку я сомневаюсь в танковой ФАР в те времена, то это была обычная парабола. С минимальной подвижностью в месте установки (в конце концов половину пространства слева ей перекрывал ствол орудия). Так что чтобы что-то обнаружить экипажу пришлось бы крутить башней туда сюда. Параболы с вращающейся Т-образной антенной и коническим сканированием изобрели еще в 40е. Так что в секторе градусов 30 в обе стороны они бы все видели.
|
|
|
|
|
 |
|
Hariton
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 16:05 |
Зарегистрирован: 17 май 2015, 18:02 Сообщений: 12 Откуда: г.Тула
|
|
Что за дз стоит на этом Молоте?? что-то по типу Ножа?
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 16:25 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Hariton писал(а): Что за дз стоит на этом Молоте?? что-то по типу Ножа? Контакт, вроде К1 или К3, но не уверен на 100%. Может и что-то специально для него делали. Нож позже появился.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 17:08 |
|
|
|
Там новая ДЗ размер меньше 4с22 в 2 раза, и гофр
|
|
|
|
|
 |
|
Гость_1
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 18:00 |
|
|
|
На Молоте и ли на Ноте комплекс активной защиты был установлен, где и какой, если кто в курсе? Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 18:46 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость_1 писал(а): На Молоте и ли на Ноте комплекс активной защиты был установлен, где и какой, если кто в курсе? Спасибо. Стояли элементы Шторы, и предполагалась установка Дрозд-М.
|
|
|
|
 |
|
Nemets 3.0
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 21:18 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
|
Если верить Органику, то БК изолирован. Нахрена тогда спрашивается прямой оптический канал у панорамы КТ? Чтобы в случае выхода из строя энергосистемы, можно было посмотреть на врага? Или в те времена уровень электроники был настолько убог? В любом случае компоновка Молотов сейчас абсолютно не актуальна. Не зря на об. 195 от неё отказались ещё в начале 90-х. Прямой оптический канал сейчас - уже пережиток прошлого.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 11 авг 2015, 21:44 |
|
|
Цитата: Нахрена тогда спрашивается прямой оптический канал у панорамы КТ? Чтобы в случае выхода из строя энергосистемы, можно было посмотреть на врага? Ответ на поверхности-не могло тогдашнее техническое зрние обеспечить качесвеную картинку, вот и был визирный канал. Цитата: Там новая ДЗ размер меньше 4с22 в 2 раза, и гофр Разве гофр был тогда, а не 90е? Малая ДЗ-не Малахит? А что за прицел у НО, прицел-дублер у него был? И могла ли панорама на 360 градусов у КТ вертеться?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость_1
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 12 авг 2015, 08:09 |
|
|
|
Я так понимаю на Оплоте-М применены решения отработанные на Ноте? А именно бронирование борта танка по самую корму. И ЗПУ из пулеметом 12,7 позади люка командира.
|
|
|
|
|
 |
|
irl_frek
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 12 авг 2015, 08:14 |
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 13:30 Сообщений: 77 Откуда: с берегов Байкала
|
Nemets 3.0 писал(а): Если верить Органику, то БК изолирован. Нахрена тогда спрашивается прямой оптический канал у панорамы КТ? Чтобы в случае выхода из строя энергосистемы, можно было посмотреть на врага? Или в те времена уровень электроники был настолько убог? В любом случае компоновка Молотов сейчас абсолютно не актуальна. Не зря на об. 195 от неё отказались ещё в начале 90-х. Прямой оптический канал сейчас - уже пережиток прошлого. Ух, какие военные эксперты то в теме собрались - что ни пост, то категоричнейшее утверждение: Nemets 3.0 писал(а): Прямой оптический канал сейчас - уже пережиток прошлого. А вот интересно, зачем в колпаке арматы здоровый такой люк в крыше. Правда ответ уже мелькал на отваге...
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 12 авг 2015, 08:18 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Гость писал(а): Цитата: Нахрена тогда спрашивается прямой оптический канал у панорамы КТ? Чтобы в случае выхода из строя энергосистемы, можно было посмотреть на врага? Ответ на поверхности-не могло тогдашнее техническое зрние обеспечить качесвеную картинку, вот и был визирный канал. Цитата: Там новая ДЗ размер меньше 4с22 в 2 раза, и гофр Разве гофр был тогда, а не 90е? Малая ДЗ-не Малахит? А что за прицел у НО, прицел-дублер у него был? И могла ли панорама на 360 градусов у КТ вертеться? Про техническое зрение - не только тогда, но и сейчас не может дать картинку сравнимого качества. Про ДЗ - не уверен, что Малахит, но слышал про новые модули. Дублирующий прицел у НО был, панорама кругового вращения. Гость_1 писал(а): Я так понимаю на Оплоте-М применены решения отработанные на Ноте? А именно бронирование борта танка по самую корму. И ЗПУ из пулеметом 12,7 позади люка командира. Только кое какие наработки. Борта с Молотом ни как не связаны, ЗПУ тоже - она отрабатывалась еще на Т-64, а потом на Т-80 - именно дистанционно управляемая.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 12 авг 2015, 10:59 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
 Виден спаренный пулемет справа. Такой же есть слева.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Молот", "Бунтарь", "Боксер", "Нота" Добавлено: 12 авг 2015, 11:03 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
|
Ну и еще с БТВТ - предположительный вид. Без существенных недочетов только ранний Молот, у позднего кроме ЗПУ были и другие отличия, на рисунке не учтенные, а Нота (именно ее пытались изобразить как 477А) должна быть примерно на 1 метр длиннее, чем 477.
|
|
|
|
 |
|
|