|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:34 |
|
|
да если будет реальная систематическая угроза оптики от этих снайперов с баретами наперевес, то напрягут конструкторов, сделают быстросменную защиту возможно дистанционную, а пока это измышлизмы одни навеянные синематографом 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:35 |
|
|
IVAN писал(а): удивлен что некоторые не до оценивают снайперов расстреливающих все что расстреливается на танке , на ютубе видео где в сирии на т72 убивают мех вода выстрелом из РПГ из люка канализации (тут приводилось) там в конце снимают танк на нем нет ничего целого ,все что расстреливается все разбито ,даже фары Эээ а у меня в городе старые склады в р-не рынка разбиты, ничего ценного. Тоже снайперы небось.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:37 |
|
|
IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие , к тому же автоматические винтовки вообще будут очередями поливать, я уже не говорю а таких вещах как М82 баррет, да с АГС могут очередью обстрелять осколочными тоже ниче хорошего Не видите проблем с 400 метров попасть в крошечную оптику движущегося и высматривающего вас в прицел танка? Чего уж там про АГС, можно в танки коктейлями Молотова кидаться. Одна проблема - не помереть раньше.
|
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:42 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие , к тому же автоматические винтовки вообще будут очередями поливать, я уже не говорю а таких вещах как М82 баррет, да с АГС могут очередью обстрелять осколочными тоже ниче хорошего Даааа?  Вы в жизни из чего стреляли? Очердями... на 400 м.... Провел еще один эксперимент, порылся по поисковикам, по фото и видео т72 в Сирии. Вот не поверите, в условиях боев, когда танк наверное действительно можно рожковыми ключами разобрать ни на одном не нашел разбитой оптики окромя ИК прожектора.
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:46 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9506
|
IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие вы хоть раз стреляли на такую дистанцию?
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:53 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Well писал(а): IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие вы хоть раз стреляли на такую дистанцию? Тут вообще нужно спросить, стрелял ли человек.
|
|
|
|
 |
|
Проходил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:54 |
|
|
граждане хорошие!зачем снайпера? оптику надо выносить шрапнелью, а ствол пушки книпелем! 
|
|
|
|
|
 |
|
IVAN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:58 |
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07 Сообщений: 81
|
|
очередями наверное я загнул признаю , но проблема ест , Танк отличный я не говорил что г-но , но проблема есть .
|
|
|
|
 |
|
IVAN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 20:58 |
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07 Сообщений: 81
|
|
парни с хорошим прицелом пристреляться можно , в городе с какоинить крыши и ближе будут стрелять
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:04 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
Гость писал(а): Anduirel писал(а): Уточка писал(а): Американские же урановые снаряды пробивают метр брони Они никогда столько не пробивали. Сколько такой пробьет?  Есть данные по российским БОПСам? Есть. http://btvt.narod.ru/4/bps.htmТолько надо не только начальную "велосити" смотреть, но и массу снаряда, и разумеется его конструкцию. Если скорость примерно одинаковая, а масса у наших снарядов (5 кг) в 2 раза меньше, чем у того, что вы запостили (10 кг) , то логично сделать вывод, что пиндостанский снаряд прилетит к вам с несколько большим запасом энергии, чем самый мощный советско-российский "свинец". Самому стало интересно, посчитал: наш "свинец" на выходе из пушки будет иметь кинетическую энергию 7,225 МДж. Пиндостанский 14,45 Мдж. Вот такая пичалька, ограниченная конструкцией советских танков и АЗ. В Армате эту проблему решили (логично предположить), не отказываясь от АЗ, а делая очередной первый шаг в танкостроении.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:08 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
IVAN писал(а): очередями наверное я загнул признаю , но проблема ест , Танк отличный я не говорил что г-но , но проблема есть . у какого танка нет с этим "проблем"? ну и самое главное - это самая маленькая из проблем для танка, она даже не десятая.
|
|
|
|
 |
|
intelligence80
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:15 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 08:14 Сообщений: 45 Откуда: Белгород
|
Гость писал(а): Anduirel писал(а): Уточка писал(а): Американские же урановые снаряды пробивают метр брони Они никогда столько не пробивали. Сколько такой пробьет?  Есть данные по российским БОПСам? Нарисовать на картинке я тебе и не такое могу.
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:20 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие , к тому же автоматические винтовки вообще будут очередями поливать, я уже не говорю а таких вещах как М82 баррет, да с АГС могут очередью обстрелять осколочными тоже ниче хорошего Вот тебе Т-72 в Сирии: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... LL-OX-dD98Нарисуй крестиком куда ты будешь целиться. Я думаю, если человеку СВД доверили, то у него есть мозги. И он будет понимать, что для того, чтобы повредить приборы наблюдения наводчика, надо, чтобы наводчик развернул башню в его сторону. Много умных людей найдётся, чтобы выцеливать крохотное окошко танкового прицела в то время как на тебя будет смотреть калибр "побольше", который с такой дистанции точно не промажет. В случае с Арматой, полагаю, умные дядьки, которым есть чем заняться в отличие от нас с вами, учли эту возможность при проектировании башни танка. 
|
|
|
|
 |
|
Уточка
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:27 |
|
|
yaapelsinko писал(а): Уточка писал(а): Знает ли специалист, что борьба с другими танками - это далеко не основная задача танков? У кого? У США? Какие еще задачи американские танки должны выполнять. Я сам не знаю, просто интересуюсь 
|
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:31 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
Гость писал(а): Уточка писал(а): Гость писал(а): Уточка писал(а): Я вот подумал, а как мы будем противостоять абрамсу? У него во лбу толщина приведенной брони 863 мм, а наши бопсы пробивают только 700 мм максимум. Американские же урановые снаряды пробивают метр брони. Я ну думаю, что у арматы лоб толще метра  чойто мне кажится если ему в лоб тупо фугас 125мм прилетит, ВЛД проломит-не проломит мехвод труп, пуха тож наверняка из строя выйдет и того, танк обездвижен и обезоружен, фигли там бопсами всякими меряется  Фугасы почти бесполезны против современных танков. Кстати, американцы вообще не используют фугасы по этой причине 50мм влд полностью защитит мехвода от взрыва фугаса 125мм на ней, не говоря уже о всяких прицелах? нюню Зарекался уже с Гостями спорить, но в двух словах: Ну и сколько ВВ по вашему в отечественных ОФС для танка? 3ВОФ36 например. И сколько ВВ в снаряде "Града", который даже на асфальте оставляет довольно небольшую воронку. Мне действителньо интересно, обоснуйте, почму ОФС должен пробить 50 мм брони или убить кого-то осколками, если в Абрамсах давно есть противоосколочный подбой.
|
|
|
|
 |
|
IVAN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:32 |
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07 Сообщений: 81
|
kvi4222 писал(а): IVAN писал(а): не вижу проблемы с 400 метров стрелять можно из много чего СВД ,ВСС даже , все новые винтовки штурмовые с хорошим прицелом добьют весьма точно если стреляют не криворукие , к тому же автоматические винтовки вообще будут очередями поливать, я уже не говорю а таких вещах как М82 баррет, да с АГС могут очередью обстрелять осколочными тоже ниче хорошего Вот тебе Т-72 в Сирии: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?[spoiler]q=tbn:ANd9GcRZZfGsIfxMDWoQtKlDsVsH3SFyHpW7OsOW59QeeYLL-OX-dD98 Нарисуй крестиком куда ты будешь целиться. Я думаю, если человеку СВД доверили, то у него есть мозги. И он будет понимать, что для того, чтобы повредить приборы наблюдения наводчика, надо, чтобы наводчик развернул башню в его сторону. Много умных людей найдётся, чтобы выцеливать крохотное окошко танкового прицела в то время как на тебя будет смотреть калибр "побольше", который с такой дистанции точно не промажет. В случае с Арматой, полагаю, умные дядьки, которым есть чем заняться в отличие от нас с вами, учли эту возможность при проектировании башни танка.  ну всяко бывает , спорить не стану я лишь свое ИМХО выразил
|
|
|
|
 |
|
IVAN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:34 |
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07 Сообщений: 81
|
|
в НАТО уничтожением танков занимается авиация , если преимущества в воздухе нет НАТО не воюет) Абрамсами оно можно да ,только страшно могут сжечь. )))
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
 |
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:42 |
|
|
Жесть!!! Такую бредятину развели что вообще ппц, но почему все забыли о том что на армате распаложены 10ок камер))) 
|
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:42 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
kvi4222 писал(а): Гость писал(а): Уточка писал(а): Гость писал(а): Уточка писал(а): Я вот подумал, а как мы будем противостоять абрамсу? У него во лбу толщина приведенной брони 863 мм, а наши бопсы пробивают только 700 мм максимум. Американские же урановые снаряды пробивают метр брони. Я ну думаю, что у арматы лоб толще метра  чойто мне кажится если ему в лоб тупо фугас 125мм прилетит, ВЛД проломит-не проломит мехвод труп, пуха тож наверняка из строя выйдет и того, танк обездвижен и обезоружен, фигли там бопсами всякими меряется  Фугасы почти бесполезны против современных танков. Кстати, американцы вообще не используют фугасы по этой причине 50мм влд полностью защитит мехвода от взрыва фугаса 125мм на ней, не говоря уже о всяких прицелах? нюню Зарекался уже с Гостями спорить, но в двух словах: Ну и сколько ВВ по вашему в отечественных ОФС для танка? 3ВОФ36 например. И сколько ВВ в снаряде "Града", который даже на асфальте оставляет довольно небольшую воронку. Мне действителньо интересно, обоснуйте, почму ОФС должен пробить 50 мм брони или убить кого-то осколками, если в Абрамсах давно есть противоосколочный подбой. Патамуша в Вартандере у него Кв2 и он ногибает 
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:43 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Давайте уже закончим перетирание прицелов, чесслово одно и тоже... Если возникнет проблема снайперов то сделают вот так. 
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:49 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Гест писал(а): Китайцы вообще штатно поставили на танк лазер чтобы слепить оптику. В целом проблема засечки снайпера решается как раз подсветкой лазером и последующей фиксацией блика достаточно эффективно. Первыми до этого додумались русские, но американцы настояли и Горбачёв запретил.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:50 |
|
|
Цитата: kvi4222 писал(а): Гость писал(а): Фугасы почти бесполезны против современных танков. Кстати, американцы вообще не используют фугасы по этой причине 50мм влд полностью защитит мехвода от взрыва фугаса 125мм на ней, не говоря уже о всяких прицелах? нюню Зарекался уже с Гостями спорить, но в двух словах: Ну и сколько ВВ по вашему в отечественных ОФС для танка? 3ВОФ36 например. И сколько ВВ в снаряде "Града", который даже на асфальте оставляет довольно небольшую воронку. Мне действителньо интересно, обоснуйте, почму ОФС должен пробить 50 мм брони или убить кого-то осколками, если в Абрамсах давно есть противоосколочный подбой. потому что броня, тем более такая тонкая, не защищает полностью от взрывной волны, т.е не абсорбирует ее полностью, фугасу не надо пробивать, чтоб убить человека за ней и без всяких осколков, даже если и выживет мехвод то на тот момент он будет условно мертв ибо контузит его конкретно, те самые 4-5 кило вв + кинетическая энергия болванки прилетевшей со скоростью больше км/с
|
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:53 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
турбо писал(а): самое забавное, что даже если камера будет пробита - снайпер этого не поймет пока не выбьет все грани стакана... т.е. шесть штук. В Панораме как и в ОЛС ПАК-ФА камера внизу. Мне нравится эта идея. При уничтожении призмы камера остаётся целой, нужно только заменить призму, что дешевле. По этой причине мне не нравится текущий БМ Курганец-БМП. Там два блока ТВ ИК визоров в коробках. Если сделать как в Панораме, все приёмники сигнала внизу, под защитой, а снаружи только призмы, то замена повреждённой оптики будет более дешёвой.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 21:59 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
SuperZveruga писал(а): Если сделать как в Панораме, все приёмники сигнала внизу, под защитой, а снаружи только призмы, то замена повреждённой оптики будет более дешёвой.
они тогда в отделение десанта прорастут, потому и не сделали так.
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:03 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Гость писал(а): Цитата: kvi4222 писал(а): Гость писал(а): Фугасы почти бесполезны против современных танков. Кстати, американцы вообще не используют фугасы по этой причине 50мм влд полностью защитит мехвода от взрыва фугаса 125мм на ней, не говоря уже о всяких прицелах? нюню Зарекался уже с Гостями спорить, но в двух словах: Ну и сколько ВВ по вашему в отечественных ОФС для танка? 3ВОФ36 например. И сколько ВВ в снаряде "Града", который даже на асфальте оставляет довольно небольшую воронку. Мне действителньо интересно, обоснуйте, почму ОФС должен пробить 50 мм брони или убить кого-то осколками, если в Абрамсах давно есть противоосколочный подбой. потому что броня, тем более такая тонкая, не защищает полностью от взрывной волны, т.е не абсорбирует ее полностью, фугасу не надо пробивать, чтоб убить человека за ней и без всяких осколков, даже если и выживет мехвод то на тот момент он будет условно мертв ибо контузит его конкретно, те самые 4-5 кило вв + кинетическая энергия болванки прилетевшей со скоростью больше км/с А чем же его контузит?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:04 |
|
|
Гость писал(а): потому что броня, тем более такая тонкая, не защищает полностью от взрывной волны, т.е не абсорбирует ее полностью, фугасу не надо пробивать, чтоб убить человека за ней и без всяких осколков, даже если и выживет мехвод то на тот момент он будет условно мертв ибо контузит его конкретно, те самые 4-5 кило вв + кинетическая энергия болванки прилетевшей со скоростью больше км/с Страшно спросить, а на кой черт придумали тогда вообще все эти подкалиберные и кумулятивные? НУ швырялись бы фугасами. И с БК возни меньше. Видимо что-то не так в вашей теории.
|
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:18 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
triest писал(а): Это, конечно, оффтоп, но я не помню что-бы что-то особое в Сирии светилось. А испытать там ДЗ (пусть даже несколько разных видов), снабдить танки закрытыми ЗПУ. Это были-бы бесценные данные. И Сирии подмога. Есть передача про наших танковых специалистов в Сирии общающихся с сирийскими танкистами где последние рассказывают о достоинствах и недостатках полученной техники, и просят внести изменения в поставки.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
F-57
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:28 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:32 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Гость писал(а): а также не препятствует работе тепловизоров. А вот это ещё нужно доказать. В качестве линз высококачественных тепловизоров сегодня используют кристаллический германий, селенид цинка или сульфид цинка. Есть ещё халькогенидное стекло - по сути пластик.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 22:38 |
|
|
Гость писал(а): Гость писал(а): потому что броня, тем более такая тонкая, не защищает полностью от взрывной волны, т.е не абсорбирует ее полностью, фугасу не надо пробивать, чтоб убить человека за ней и без всяких осколков, даже если и выживет мехвод то на тот момент он будет условно мертв ибо контузит его конкретно, те самые 4-5 кило вв + кинетическая энергия болванки прилетевшей со скоростью больше км/с Страшно спросить, а на кой черт придумали тогда вообще все эти подкалиберные и кумулятивные? НУ швырялись бы фугасами. И с БК возни меньше. Видимо что-то не так в вашей теории. я незнаю, вроде толстая комбинированная броня, более эффективно гасит взрывную волну, опять же надо больше ВВ, а ездить на сладе со взрывчаткой не очень как то  а мож в Армате как раз фугасы повышенного могушества и вуаля проблема длинных ломов решена и БК на 50 снарядов 
|
|
|
|
|
 |
|
|