|
| Автор |
Сообщение |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 07:11 |
|
|
|
там столько оптики и электроники, ну допустим он ослепил 1 танк, его засекли остальные и закидали всем чем можно и что быстрей закончится панорамы или хорошо подготовленные снайперы-камикадзе
|
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 08:25 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
|
мне вот интересно, некоторые так боятся снайперов и пулеметов.. хотя если удачливому (или глупому) снайперу высовываться из укрытия, то лучше шмальнуть ПТУРом или гранатометом, если тебя подпустили на такую эффективную дистанцию. Либо передать координаты артиллерии.
Помню на дискавыри сравнивали бредли и БМП. Наш всем хорош: низкий профиль, мощнее вооружение, умеет плавать, легок в обслуживании, но пиндосы про свой бредли сказали так: у нас есть главное преимущество - приборы наблюдения (они там давно стабилизированы, панорамные, тепловизоры и т.д.). Поэтому мы первые заметим противника и первые в него выстрелим. ВСЁ.
Поэтому можно, конечно, изгаляться и предствлять "отношения" танка и его противника в разных позах, но кто первый сможет сделать качественный и эффективный выстрел, тот и победит в подавляющем большинстве случаев. То, что это очевидно всем танкостроителям сегодня можно понять по размерам "вёдер" на крыше каждого современного танка. Можно пожелать только продублировать количество ведёр на крыше и сделать их легкозаменяемыми.
|
|
|
|
 |
|
Гест
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 09:08 |
|
|
Alexx40in писал(а): А где он сидит? На квартире вывеска висит? Танкисты и Цахала и US army стреляли по любому блику, амеры при штурме Багдада снесли журналистов, а Цахал неоднократно валил ТВ операторов. Китайцы вообще штатно поставили на танк лазер чтобы слепить оптику. В целом проблема засечки снайпера решается как раз подсветкой лазером и последующей фиксацией блика достаточно эффективно.
|
|
|
|
|
 |
|
турбо
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 09:18 |
|
|
Короче, идея такая: защитный кожух вращается отдельно, защитное стекло отдельно. Камеры в шестигранном стакане из защитного стекла (расположение самих камер из-за стекла особо не видно). При побитии стекла - конструкция проворачивается, закрывая камеры очередной целой гранью. всё, танк для обороны готов самое забавное, что даже если камера будет пробита - снайпер этого не поймет пока не выбьет все грани стакана... т.е. шесть штук. Единственно, что нужно сделать - чтобы пробитое стекло не рассыпалось, и трещины не переходили на соседние грани
|
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 09:19 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 09:33 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Alexx40in писал(а): Гость писал(а): Ну и бред. Снайперы со всех сторон обступили бедный танк и выносят ему оптику, угу.
"Не было конфликтов такой интенсивности", в которых СНАЙПЕРЫ стреляют по танкам, ага. В Ираке вон почему-то не постреляли Абрамсы. И это из православной СВД с её скорострельностью в 10 прицелов наводчика в минуту!
Танк без проблем уничтожит снайперскую позицию. Если снайпера не достать по высоте - отъедет и уничтожит. И с этой задачей справится даже древний Т-55, а не то что Армата. Там тепловизоры вообще-то есть и оптика лучше любой снайперской винтовки. Опыт Сирии говорит об обратном. И еще раз: снайперскую позицию не так просто обнаружить, сидя в танке А по поводу бреда: бред заключается в том, что снайпер забоится стрелять в приоритетную цель - он для того туда и посажен Так таки ж бред. Вы для начала пройдите по стреляйте, что ли, прежде чем фантазировать. Кроме того спешу обратить внимание, что повреждение защитного остекления вовсе не ведёт к слепоте танка поскольку оно находится не в фокусе, а снижает контрастность изображения. В Сирии танки расстреливают с минимальных дистанций, и чуда здесь не будет, это городской бой.
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 09:44 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
|
Визгливые олигофрены, непонятно откуда набежавшие, продолжают визжать про выбивание оптики движущегося танка сотнями снайперов, очевидно, предполагая, что на других танках оптика защищена метром стали? Нет пути.
Возможно, это такой троллинг собственной тупостью.
|
|
|
|
 |
|
Sanchos13
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 10:31 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14 Сообщений: 4
|
турбо писал(а): Короче, идея такая: защитный кожух вращается отдельно, защитное стекло отдельно. Камеры в шестигранном стакане из защитного стекла (расположение самих камер из-за стекла особо не видно). При побитии стекла - конструкция проворачивается, закрывая камеры очередной целой гранью. всё, танк для обороны готов самое забавное, что даже если камера будет пробита - снайпер этого не поймет пока не выбьет все грани стакана... т.е. шесть штук. Единственно, что нужно сделать - чтобы пробитое стекло не рассыпалось, и трещины не переходили на соседние грани Гениально. Скорей патентуй. 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 10:34 |
|
|
|
там дублер прицела еще есть наверняка как здесь, раз говорят что он без электроники все одно стрелять может
|
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 10:51 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Гость писал(а): там дублер прицела еще есть наверняка как здесь, раз говорят что он без электроники все одно стрелять может У классической компоновки, в данном случае одно преимущество, возможность открыть затвор и наводить орудие глядя на цель через канал ствола.
|
|
|
|
 |
|
Hokum
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 11:13 |
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 12:41 Сообщений: 144 Откуда: Королёв, М.О.
|
AlexandrЯ не художник, нарисовать не смогу, я тольок фотограф  АЗ я привел как пример, не думаю, что именно он является и "приёмником", хотя, учитывая инновационность всей конструкции - не удивлюсь, если он или его элементы способны действовать в 2 плоскостях, участвуя в процессе пополнения БК. По поводу подавать выстрелы с земли - сильно врядли, что даже человек с очень хорошей физической подготовкой и при повернутой башне с земли сможет в хорошем темпе запихнуть многокилограммовый снаряд в отверстие, практически совпадающее с калибром, находящееся минимум в полуметре от края узкой "щели" между полкой и забашенным ящиком, на высоте собственного взгляда. Я скорее поверю, что снимут кожух на башне, как на картинке, или что люк сзади - не всё, что там откидывается. 2 пластины брони вокруг тоже могут быть например откидывающимися элементами, за которыми может скрываться выезжающий к краю "щели" приемник БК. Но в фаворе - боковой люк. И кстати, к вопросу о защите модуля вообще и люков как следствие - слова Хлопотова: "Боевой модуль держит только осколки и 30мм с любых углов, легкие кассетные суббоеприпасы по крыше. Сделано это из-за того что в нем нет человека - а раз нет, то и защищать некого. Зато это облегчает машину в целом."
_________________ http://www.flickr.com/photos/realhokum/
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 11:55 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 12:00 |
|
|
Hokum писал(а): Alexandr слова Хлопотова: "Боевой модуль держит только осколки и 30мм с любых углов, легкие кассетные суббоеприпасы по крыше. Сделано это из-за того что в нем нет человека - а раз нет, то и защищать некого. Зато это облегчает машину в целом." Хлопотов знает о Т-14 ровно столько же, сколько и Тарасенко. Два астролога блин.... явно там под кожухом за приборами бронирование АЗ очень серьёзное, наши конструктора не идиоты, в отличии от некоторых, не буду показывать пальцем 
|
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 12:09 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Eldarado писал(а): Rediska писал(а): У классической компоновки, в данном случае одно преимущество, возможность открыть затвор и наводить орудие глядя на цель через канал ствола. Тогда подлый снайпер попадёт в ствол, пуля пройдёт по стволу и убьёт наводчика  У Лозы кст. Если мне не изменяет память описан подобный случай поражения члена экипажа через открытый затвор авиационной пушкой или пулеметом. Нашёл "Носовая часть «Шермана» была несколько выше кормовой. Александр Терентьевич, спустившись в башню, приподнял пушку еще на 10–15°, в результате чего дульный срез ствола оказался нацелен в небо. В танковых войсках существовало обязательное правило: при нахождении машины на боевой позиции затвор ее орудия должен быть открыт, а на днище боевого отделения должны стоять наготове к заряжанию два снаряда – бронебойный и осколочный. Вот эти два обстоятельства – значительный угол возвышения пушки и открытый ее вертикально-клиновой затвор – стали причиной смертельного ранения Кучмы. Оказалось, что 20-мм авиационный снаряд попал в канал ствола приподнятого 76,2-мм танкового орудия, пролетел по нему и, встретив преграду – спину прислонившегося к казеннику командира роты, – взорвался. Неоспоримое доказательство именно этого направления полета – следы ведущего медного пояска вражеского снаряда на нарезах пушки «Эмча». Какова вероятность попадания снаряда, выпущенного из летящего самолета в круг диаметром семь с половиной сантиметров? Правильно – никакой…"
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 12:27 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
HokumСоглашусь с Вами в части того, что физ. подготовка у всех людей разная. Я оценивал по собственным силам и опыту с модулями пожаротушения Нет проблем в создании загрузчика, способного и выстрелы заряжать и таскать их в карусель хоть с земли. Проблема в сложности, размерах, скорости работы, устойчивости при появлении внешних моментов и надёжности такого аппарата. Согласен, что круглый лючок в корме башни может быть не всё, что там открывается и в действительности окажется нечто подобное загрузке зарядов в САУ "Мста-С". По БМ и словам Хлопотова, думаю так и есть, добавлю только, что дальность эффективного огня любых танковых пушек значительно превосходит оную у любых "скорострелов" и "снайперок", следовательно защищаться в первую очередь следует именно от них (танковых). Отсюда и КАЗ и отсутствие мощной пассивной защиты вокруг орудия и вообще концепция строительства и применения танков.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 12:37 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Eldarado писал(а): ... после срикошетирует об стену и угодит в детонатор ОФС, башня улетит и приземлится на блиндаж с главнокомандующим! Всё! Война проиграна! 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Rediska
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 12:44 |
Зарегистрирован: 08 май 2015, 19:57 Сообщений: 59
|
Alexandr писал(а): Eldarado писал(а): ... после срикошетирует об стену и угодит в детонатор ОФС, башня улетит и приземлится на блиндаж с главнокомандующим! Всё! Война проиграна!  Да, аргументация у критиков очень похожа 
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:00 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Vaal писал(а): Не с оптикой. Ломали этими штуками ИК-прожектора.
Не суть важно. Главное, что гадили.
|
|
|
|
 |
|
madjack
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:01 |
Зарегистрирован: 21 апр 2015, 23:02 Сообщений: 97
|
....улыбнуло: "Российские военные эксперты признали украинский танк "Оплот"(!) лучшим в мире. Украинский танк "Оплот"(!) возглавляет рейтинг основных бронемашин мира.Как сообщает Цензор.НЕТ, российские военные эксперты смоделировали виртуальный танковый полигон, разместив на нем 12 основных танков мира. Компьютерная система определила худшим танком машину пакистанского производства, а самым безопасным для экипажа и опасным в лобовом столкновении стал украинский танк "Оплот", который изготавливают в Харькове." http://censor.net.ua/video_news/335644/ ... mire_video
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:03 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
madjack писал(а): "Российские военные эксперты признали украинский танк "Оплот"(!) лучшим в мире. Украинский танк "Оплот"(!) возглавляет рейтинг основных бронемашин мира.Как сообщает Цензор.НЕТ, российские военные эксперты смоделировали виртуальный танковый полигон, разместив на нем 12 основных танков мира. Компьютерная система определила худшим танком машину пакистанского производства, а самым безопасным для экипажа и опасным в лобовом столкновении стал украинский танк "Оплот", который изготавливают в Харькове." http://censor.net.ua/video_news/335644/ ... mire_videoэто не сюда нужно - а в политику, в подраздел "Юмор от свидомых" 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:04 |
|
|
madjack писал(а): Как сообщает Цензор.НЕТ дальше можно не читать...
|
|
|
|
|
 |
|
yaapelsinko
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:44 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:20 Сообщений: 163
|
Гест писал(а): Alexx40in писал(а): А где он сидит? На квартире вывеска висит? Танкисты и Цахала и US army стреляли по любому блику, амеры при штурме Багдада снесли журналистов, а Цахал неоднократно валил ТВ операторов. Китайцы вообще штатно поставили на танк лазер чтобы слепить оптику. В целом проблема засечки снайпера решается как раз подсветкой лазером и последующей фиксацией блика достаточно эффективно. И что особенно отрадно - у России такие системы давно есть.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 13:59 |
|
|
Alexx40in писал(а): Опыт Сирии говорит об обратном. И еще раз: снайперскую позицию не так просто обнаружить, сидя в танке
А по поводу бреда: бред заключается в том, что снайпер забоится стрелять в приоритетную цель - он для того туда и посажен Опыт Сирии говорит о том, что опытные экипажи на стареньком Т-72 без тепловизора могут гонять по городам и пачками выносить боевиков. Танки (и их "хрупкая" оптика) там не закончились за несколько лет войны, при наличии достаточного числа снайперов, плотной городской застройки, повсеместного использование РПГ и ПТУР и прочего. Опыт Сирии говорит об одном - танки рулят.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 14:02 |
|
|
Rediska писал(а): Гость писал(а): там дублер прицела еще есть наверняка как здесь, раз говорят что он без электроники все одно стрелять может У классической компоновки, в данном случае одно преимущество, возможность открыть затвор и наводить орудие глядя на цель через канал ствола. Снайпер, посбивавший оптику, легко загонит пули прямо в ствол танка, это вообще для него не задача DDD
|
|
|
|
|
 |
|
Уточка
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 15:28 |
|
|
|
На счет оплота - тесты показали, что танк Оплот на данный момент имеет худшую динамическую защиту в мире. Уже в Донецке был случай, когда ДЗ сработала, а экипаж все равно погиб. И от ДЗ оплота слишком сильное побочное действие
|
|
|
|
|
 |
|
Уточка
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 16:02 |
|
|
Я вот подумал, а как мы будем противостоять абрамсу? У него во лбу толщина приведенной брони 863 мм, а наши бопсы пробивают только 700 мм максимум. Американские же урановые снаряды пробивают метр брони. Я ну думаю, что у арматы лоб толще метра 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 16:02 |
|
|
Цитата: Оплот на данный момент имеет худшую динамическую защиту в мире. Уже в Донецке был случай, когда ДЗ сработала, а экипаж все равно погиб. Вы что-то спутали, его наверно подбили в цехе завода имени Малышева а не в Донецке 
|
|
|
|
|
 |
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 16:23 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
Уточка писал(а): Американские же урановые снаряды пробивают метр брони Они никогда столько не пробивали.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 16:26 |
|
|
Цитата: Танки (и их "хрупкая" оптика) там не закончились за несколько лет войныб одном Спасибо посмеялся. Конечно, не закончились и нескоро закончатся, пока Россия исправно подгоняет Ассаду уральское железо. В Ливии как то быстро закончились, не находите? 
|
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 16:41 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
Гость писал(а): Цитата: Танки (и их "хрупкая" оптика) там не закончились за несколько лет войныб одном Спасибо посмеялся. Конечно, не закончились и нескоро закончатся, пока Россия исправно подгоняет Ассаду уральское железо. В Ливии как то быстро закончились, не находите?  И много железа подогнали? 
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
|