|
| Автор |
Сообщение |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 10:48 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
paralay писал(а): 2А83 152 мм, 32 выстрела в карусели Там же раздельное заряжение а здесь что????? Армата это танк предыдущего поколения только вершина.Типа улучшенный 195 а по сути принципиально не лучше его.Он и заточен был под прошлые войны.А сейчас произошла революция в войне.Так что опять пролет...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 11:01 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
|
да, заряды забыл, поэтому только 24 выстрела
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 14:38 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
|
Насмешил про не бывает никаких революций. Да полно. Даже примеры приводить смешно
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
BPU
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 15:29 |
Зарегистрирован: 25 фев 2023, 01:59 Сообщений: 489
|
|
FPV и ланцетоподобие - да, революция. Еще года 3 назад никто и не ожидал.
И с учетом того как танки используются - выехал, сделал 5-6 выстрелов, часто непрямой наводкой, и тут же на всех парах в тыл. И еще в Чечне танкисты загружали даже автомат не полностью, то возможно 24 выстрелов и достаточно. Тем более попадание 152 мм эффективнее 125 мм.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 16:40 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
BPU писал(а): FPV и ланцетоподобие - да, революция. Еще года 3 назад никто и не ожидал.
И с учетом того как танки используются - выехал, сделал 5-6 выстрелов, часто непрямой наводкой, и тут же на всех парах в тыл. И еще в Чечне танкисты загружали даже автомат не полностью, то возможно 24 выстрелов и достаточно. Тем более попадание 152 мм эффективнее 125 мм. Вот здесь и проблема. Выехал и в тыл--для дрона без разницы догонит и при отходе. А вот тут бы и пригодилась возможность стрелять с закрытых огневых позиций управляемыми снарядами типа Краснополь, ещё нужна серьезная противодроновая система защиты ну против мин ИХМО это и будет танк следующего поколения
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 17:07 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
гело писал(а): А вот тут бы и пригодилась возможность стрелять с закрытых огневых позиций управляемыми снарядами Это называется САУ, там за счет отсутствия противоснарядной брони и отказа от компактности увеличены боекомплект и дальность. Не надо насиловать не предназначенные для этого отверстия, не надо пытаться превратить танк в эрзац-САУ, нужно развивать информационные системы поля боя чтобы от обнаружения цели до ее поражения предназначенным для этого типа целей оружием проходили секунды или для неподвижных целей минуты, а не часы.
|
|
|
|
 |
|
катерник
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 06 янв 2024, 17:20 |
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04 Сообщений: 6054
|
BPU писал(а): FPV и ланцетоподобие - да, революция. Еще года 3 назад никто и не ожидал. Пока что тут больше эффекта неожиданности. Пока не придуманы и не внедрены эффективные средства защиты. Точно так же танки "хоронили" в 60-е, когда появились ПТУРы. Казалось что - всё, приехали. Обычный экстенсивный рост толщины бронирования уже не спасал, ибо рост бронепробиваемости ПТ-средств шёл в разы быстрее. Но появилась многослойная броня, динамическая защита, активная защита, рациональные компоновочные решения. Итогом всего этого и стала Армата. Как отвечать на новые вызовы? Ряд ответов уже есть, другие же нам ещё предстоит увидеть. Например, в виде усовершенствованной ПВО танка, и роёв дронов-истребителей дронов, прикрывающих поле боя от проникновения БПЛА противника..
_________________ Блажен, кто посетил сей мир В его минуты роковые!
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 04:17 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7227
|
rikmagulta писал(а): Это называется САУ, там за счет отсутствия противоснарядной брони и отказа от компактности увеличены боекомплект и дальность.
Не надо насиловать не предназначенные для этого отверстия, не надо пытаться превратить танк в эрзац-САУ, нужно развивать информационные системы поля боя чтобы от обнаружения цели до ее поражения предназначенным для этого типа целей оружием проходили секунды или для неподвижных целей минуты, а не часы. --Где то я это уже читал...Точно-- Не надо нам огнестрельное оружие дубина она надежнее...Если посмотреть на развитие танков то что потом назвали танком назывались--гусеничные бронированные машины и никаких башен не имели--а зачем они.Только потом гениальных военных осенило ч то с башней лучше.Ну и дальше можно поинтересоваться метаниями разных женералов до второй мировой так и требовали разные гробики по старым концепциям--а зачем что то новое внедрять жорошо проверенное старое само то....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
 |
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 15:14 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 371
|
гело писал(а): а зачем они Не "а зачем они?" а "сикока-сикока? О_о) Во 2МВ когда хотели по-настоящему мощную пушку и чтоб не разориться - клепали штурмовые орудия с рубкой. Возможно, их ждет возрождение. От башни откажутся чтобы сохранить вес и деньги на 152мм нарезной ствол в 60 калибров и противодроновую защиту.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 15:55 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
paralay писал(а): Очевидно, что 152 мм снаряды в карусели должны быть попками вверх, иначе никак  Да ну. Если снаряд ломом кверху, то можно одновременно при поднятии его снизу сразу и зарядить на половину. Ну как на Т-64. А у тебя он по габаритам не влезет, вон торчит.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 16:02 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Вон кто-то замоделил даже.
|
|
|
|
 |
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 18:25 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4195
|
Саша, есть впечатление, что ты несколько погорячился - у тебя длина подкалибера соответствует унитарному (!!!) снаряду вроде DM-53 или M829M3, но никак не длине ломика для принятого в отечественных танках раздельного заряжания 
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 18:59 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
RusWin писал(а): А у тебя он по габаритам не влезет, вон торчит. Башня требует доработки RusWin писал(а): Вон кто-то замоделил даже С таким БОПС как у меня не получится, а вот наклон пушки в другую сторону может быть полезен prototype писал(а): Саша, есть впечатление, что ты несколько погорячился Приложи картинку 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 21:26 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
paralay писал(а): Башня требует доработки Корпус тоже. Вложение:
n15lob.png [ 989.18 Кб | Просмотров: 35 ]
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 07 янв 2024, 22:20 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Тут мнения разделись. И у Ноты и у Т-95 не так как ты нарисовал
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 00:58 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
paralay писал(а): Тут мнения разделись... Забей. С точки зрения оптимальности конструкции по массае, объёму и толщине, тыльный лист должен быть параллелен внешней детали или наоборот. По другому делать просто нет смысла.
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 01:06 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
paralay писал(а): С таким БОПС как у меня не получится, а вот наклон пушки в другую сторону может быть полезен При чём тут наклон пушки, и почему не получится? Надо просто пакет в другую сторону разворачивать, как на видео, ну и казённик можно подпилить конус к низу, чтобы влезало всё. Ну или пушку задирать больше, в принципе вроде было видео на сколько армата задирает пушку после выстрела.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 01:08 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Alexandr писал(а): paralay писал(а): Тут мнения разделись... Забей. С точки зрения оптимальности конструкции по массае, объёму и толщине, тыльный лист должен быть параллелен внешней детали или наоборот. По другому делать просто нет смысла. Ну и не так как у тебя. Там динамическая защита вшитая есть.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 02:10 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1903
|
paralay писал(а): Пипец как тесно, но "с ноги" наверное войдёт... А кто решил писать картину в стиле "152мм"  ?
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 02:47 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12911 Откуда: Нижний Новгород
|
Я, ибо "125 мм" существует минимум две модели, мне их не превзойти Следует отметить, что пушка на модели почти не отличается от 125 миллиметровой, снаряды отличаются Динамическая защита Кстати, в таком виде, пустой и без мотора танк весит 50 тонн. Где то надо урезать
| Вложения: |

dz_1.JPG [ 310.11 Кб | Просмотров: 41 ]
|

dz_2.JPG [ 398.93 Кб | Просмотров: 67 ]
|
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 08 янв 2024, 13:18 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
paralay писал(а): Пипец как тесно, но "с ноги" наверное войдёт. Можно ещё бак подрезать... Бак не нужно подрезать. Он же не со всех сторон, а в бок тоже стрелять можно, а вот казённик можно снизу конус сделать более крутым, или вообще вырезать кусок, чтобы снаряд заходил. Чего его жалеть-то? 
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 09 янв 2024, 04:09 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
paralay писал(а): Динамическая защита У Вас не правильный угол ВЛД, над бронёй ВЛД нет ДЗ.
| Вложения: |

dz_1а.jpg [ 674.23 Кб | Просмотров: 39 ]
|
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 09 янв 2024, 05:00 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
paralay писал(а): 2А83 152 мм, 32 выстрела в карусели  По длине, высоте корпуса 195 и 148 сопоставимы.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 09 янв 2024, 21:52 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
|
Чтот мне все больше и больше "кажется" что с курсовых углов танки атоковать будут все меньше и меньше... И самое главное будет закапсулировать капсулу с "кожанными мешками" и "закапсулировать самое важное по" управлению"" бортом" или" машиной"...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 09 янв 2024, 21:55 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
RusWin писал(а): чтобы снаряд заходил. Чего его жалеть-то? Чтот у вас "снаряд" (без заряда) уже больше унитарных натовских... Не, прикольно конечно бетонную стену в 3м толщиной пробить или метр брони... Но на фига....
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 09 янв 2024, 22:48 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Leonar писал(а): Чтот у вас "снаряд" (без заряда) уже больше унитарных натовских... Не, прикольно конечно бетонную стену в 3м толщиной пробить или метр брони... Но на фига.... Это не у меня, и вообще 6 дюймов!
|
|
|
|
 |
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: Т-14 "Армата" Добавлено: 11 янв 2024, 17:01 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
paralay писал(а): Кстати, в таком виде, пустой и без мотора танк весит 50 тонн Посчитал свое. В таком виде (только железо, с ДУ):  Получилось под 48т. Наверное многовато. Башню нужно "строгать", и конкретно, позже может быть...
|
|
|
|
 |
|
|