|
Автор |
Сообщение |
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 сен 2017, 22:58 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
крокодил а какие плюсы должна сулить другая компоновка?
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 сен 2017, 23:23 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Легковоспламеняемые заряды отдельно от снарядов, плюс рациональнее геометрически.
|
|
|
|
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 сен 2017, 23:39 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
крокодил писал(а): заряды отдельно от снарядов За чем? Экипаж и так отделен от БО. крокодил писал(а): плюс рациональнее геометрически Имхо так очень рационально и максимально защищено, если городить забашенную нишу - возникнут траблы с курсовыми углами. Попробуйте порисовать на бумаге.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 сен 2017, 00:37 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Уточка писал(а): К сожалению, негр в Абрамсе орудие заряжает быстрее... И командир найдет цель и наводчик наведется
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 сен 2017, 00:43 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Митрий писал(а): если городить забашенную нишу - возникнут траблы с курсовыми углами. И вероятность поражения бк выше А тут бк ниже башни, с курсовых углов защищен более чем В случае поподания и детонации кумулятивных боеприпасов,:-)кумулятивная струя идет не в бо, а вверх в отличие от т64/80 (хотя там экипаж, что тоже оправданно, но есть вероятность потери мехвода, если конечно от пожара все не сгорят...)
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 сен 2017, 03:51 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
крокодил писал(а): Ну почти как в Т-80, компоновка та же - барабан. Я надеялся на принципиально другой. Да, жаль не гравицапа. Уточка писал(а): К сожалению, негр в Абрамсе орудие заряжает быстрее.. :shock: пи**** вывод...
|
|
|
|
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 сен 2017, 15:27 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
bor150ff писал(а): Если и вправду данный патент имеет отношение к армате, то при расположении БК в кассете: заряд внутри - снаряд снаружи (и при работе АЗ: подъем кассеты - досылание снаряда - еще подъем - досылание заряда) - максимум выстрелов в АЗ 24 штук. Задекларировано больше? Вот если обеспечить: подъем кассеты на максимальную высоту - досылание снаряда - опускание кассеты - досылание заряда - опускание кассеты в исходное положение; и поменять местами заряд и снаряд, будет 32 штук.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 сен 2017, 17:30 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Уточка
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 сен 2017, 13:19 |
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 14:48 Сообщений: 96
|
Eldarado писал(а): Уточка писал(а): Есть даже видео с заряжанием орудия за 3 секунды Не сочтите за труд, но не могли бы вы найти для нас это видео? Пожалуйста. https://youtu.be/N4IXC3MYHuAтут тоже довольно быстро https://youtu.be/JpOv50f3nN8Наши советские автоматы заряжания проигрывают ручному заряжанию в скорости
|
|
|
|
|
Ayke
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 сен 2017, 13:53 |
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 18:00 Сообщений: 302
|
N-й цикл холивара - заряжающий vs АЗ/МЗ 1) вы заметили какое количество снарядов может заряжающий зарядить быстро? 2) сколько и с какой скоростью у человека получится зарядить унитарных ОФС? 3) каков риск повреждения снаряда, выпадения снаряда или другого нештатного заряжания при заряжании человеком(первый ролик наглядно это демонстрирует)? 4)как будет с безопасностью и скоростью заряжания человеком при стрельбе с короткими остановками либо на пересечённой местности? 5) какая масса танка идёт на защиту объёма необходимого для размещения заряжающего? Ответив на все эти вопросы, наши конструкторы вероятно решили, что стабильные 8-10 сек на цикл заряжания практически в любых условиях боя и уменьшение массы танка перевешивают выгоды от возможности выстрелить пару раз с интервалом 3 сек.
|
|
|
|
|
Hazard
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 сен 2017, 13:58 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 00:14 Сообщений: 37
|
Уточка писал(а): Наши советские автоматы заряжания проигрывают ручному заряжанию в скорости В первом видео не стоит отсчитывать "заряжание" с момента когда 50cent появился на экране. Т.е. заряжание там не 3 секунды. Процесс заряжания это команда (голосовая), открытие бронешторки боеукладки, и лишь потом манипуляции которые выполнил заряжающий на видео. Заряжание заняло не 3 а все 6 секунд этого ролика. Во втором видео откат выстрела заканчиывается на 00:23, а затвор закрыт и орудие возвращено на угл прицеливания в 00:29. Так что закидной себе польстил - танк не был готов вести огонь "in less than 4 sec". Вот тут Т-90 имеет около 6.5 сек между выстрелами. https://www.youtube.com/watch?v=0rNX8BwX8GEВобщем, ни какого преимущества в скорости заряжания танки второго послевоенного поколения с закидным, перед танками с автоматами заряжания не имеют. Могут ли быть нюансы? Могут - расположение и тип снарядов в укладке, движение танка, всякие ухищрения типа открытых бронешторок или заранее заготовленного снаряда. Но это все мелочи. Редко когда скорость поражения цели будет определяться исключительно заряжанием. Лучший пример - тот же биатлон.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 сен 2017, 14:47 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Плюс еще раздельное заряжание против моноснаряда. При прочих равных автомат всегда выиграет. Не говоря уж о том как бы это все выглядело на ходу по пересеченке. Вот честное слово хотел бы посмотреть как там негра колбасит и сколько у него занимает процесс, но на просторах ютуба по какой-то удивительной причине такого видео нет))) Подозреваю что там это просто по ТБ запрещено.
|
|
|
|
|
DYX
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 сен 2017, 14:56 |
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 15:31 Сообщений: 59
|
|
|
|
|
yaapelsinko
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 сен 2017, 07:29 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:20 Сообщений: 163
|
Негр так снаряд кидает с размаху, интересно а если им число ради прикола боеукладку нормальными православными фугасами уложить, сколько времени ему понадобится, чтобы забыться и по привычке его так хлопнуть?
|
|
|
|
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 сен 2017, 16:31 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
yaapelsinko писал(а): Негр так снаряд кидает с размаху, интересно а если им число ради прикола боеукладку нормальными православными фугасами уложить, сколько времени ему понадобится, чтобы забыться и по привычке его так хлопнуть? И чё будет?
|
|
|
|
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 сен 2017, 19:56 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1869
|
крокодил писал(а): Плюс еще раздельное заряжание против моноснаряда. При прочих равных автомат всегда выиграет. Не говоря уж о том как бы это все выглядело на ходу по пересеченке. Вот честное слово хотел бы посмотреть как там негра колбасит и сколько у него занимает процесс, но на просторах ютуба по какой-то удивительной причине такого видео нет))) Подозреваю что там это просто по ТБ запрещено. Вот при расколбасе, заряжает в лео за 10 секунд, с 14 начал на 24-й закончил. Плюс зависит от заряжающего его комплекции, кондиции и ловкости, там надо раскорячиваться в растопырку. http://video.sibnet.ru/video437459-Stre ... pard2_34_/Вот что бывает если заряжающий девушка, там совсем все плохо со скоростью, причем танк стоит https://vk.com/video36365816_163235476П.С. АЗ - стабильность, скорость, надежность.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
|
ОКТОГЕН
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 сен 2017, 21:43 |
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 22:59 Сообщений: 959
|
Заряжающий быстрее только в одном случае-это стрельба из засады, танк стоит, снаряд в стволе, снаряд в руках у заряжающего. Так можно сделать первых 2 выстрела в рекордном темпе и потом до 3-5 выстрела в чуть менее рекордном темпе.
Если танк в движении по пересеченке, да еще после марша, то закидной проигрывает.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 17 сен 2017, 10:48 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
а чё про время на прицеливание + полет снаряда + выявление результата попадание забываете?! - так что надо весь полный цикл стрельбы учитывать - и тогда разница в несколько секунд относительно общего времени цикла выстрела уже не так заметна - а вот выигрыш в бронезащите-массе от экономии на заряжающем наоборот заметен
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Nemets 3.0
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 сен 2017, 08:30 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 310
|
|
|
|
|
bor150ff
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 сен 2017, 10:50 |
Зарегистрирован: 05 июн 2016, 16:46 Сообщений: 61
|
продолжим Вложение: _вар1-3.jpg Вложение: _вар1-4.jpg
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 дек 2017, 18:29 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
ИМХО
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 дек 2017, 23:33 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Ну пушку то уже пора перерисовывать
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 янв 2018, 23:02 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
paralay писал(а): Ну пушку то уже пора перерисовывать А что там
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 янв 2018, 12:02 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 янв 2018, 20:14 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
крокодил писал(а): А что там Как то так
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 янв 2018, 22:25 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Я темен, и мнится мне 6 дюймов.
Жаль, что нет..
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
|
БеZуМnыЙ МаКs
|
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 фев 2018, 07:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 20:21 Сообщений: 13
|
Госиспытания перспективного танка Т-14 «Армата» завершатся к концу 2019 года. К этому времени у танка может также появиться беспилотная версия, сообщил заместитель Министра обороны Юрий Борисов, посетив «Уралвагонзавод» «Государственные испытания начнутся в этом году и будут продолжаться до конца следующего. В 2020 году у нас финиш по всем новым образцам, и после этого мы будем принимать решение о серийных крупных контрактах», — пояснил Юрий Борисов. Он сообщил, что для «Арматы» готовится новое вооружение. «Завершаются работы над новым боекомплектом для танка — все виды выстрелов. Не секрет, мы уже имеем контракт для опытно-боевой эксплуатации: два батальона танков «Армата» и один батальон тяжёлой БМП», — заявил замминистра. В свою очередь генеральный директор корпорации «Уралвагонзавод» Александр Потапов сообщил, что может быть создана и беспилотная версия танка «Армата». «Мы не стоим на месте. Безусловно, мы думаем, работаем над этим. Через некоторое время вы увидите результаты наших наработок», – сказал он журналистам, отвечая на вопрос о создании беспилотной «Арматы». В целом, по его словам, Минобороны России планирует закупать ежегодно около 200 танков . «Уралвагонзавод» в настоящее время успешно решает вопросы с импортозамещением и имеет экспортные контракты. «А еще нужно не испортить нам праздник 9 мая: вовремя подготовить все праздничные машины. Будет новинка, надо показать боевую машину поддержки танков (БМПТ). Она, кстати, неплохо себя зарекомендовала в сирийском конфликте», – рассказал Юрий Борисов. Минобороны России Источник: http://bastion-karpenko.ru/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko Находящийся с рабочей поездкой в Нижнем Тагиле заместитель Министра обороны Юрий Борисов после посещения «Уралвагонзавода» прибыл на «Уралтрансмаш». В беседе с журналистами он рассказал о целях поездки. «Мы законтрактовали 12 образцов самоходных гаубиц «Коалиция-СВ», они будут проходить войсковую эксплуатацию до 2020 года. В 2020 году мы завершим государственные испытания и уже примем решение о серийных закупках техники», — сообщил замминистра. «Коалиция-СВ» предназначена для уничтожения артиллерийских и минометных батарей, танков и другой бронированной техники, противотанковых средств, живой силы, средств ПВО и ПРО, пунктов управления, а также для разрушения полевых фортификационных сооружений и препятствования маневрам резервов противника в глубине его обороны. Кроме того, по словам замглавы военного ведомства, для нужд Вооруженных Сил модернизируются самоходные гаубицы «Мста» –– в год примерно по 36 комплектов. «Эта работа будет продолжена, у данной самоходной артиллерийской установки оказался очень большой модернизационный потенциал», — отметил Юрий Борисов, пояснив, что «теперь можно будет улучшить её боевые возможности на 40 процентов, обновить систему связи и доработать шасси». Департамент информации и массовых коммуникаций Министерства обороны Российской Федерации Источник: http://bastion-karpenko.ru/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
_________________ сволочи никакой изолированной капсулы нет, нас обманывают, а по башне видно, что в ней сидеть будут дети проклятый Путин!!!
|
|
|
|
|
Lyotchik-sniper
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 24 мар 2018, 14:00 |
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 23:12 Сообщений: 130
|
В компьютерную игрушку ArmA 3 с платным дополнением добавили Т-14 (впервые в игровой индустрии с моделью боевого отделения). И сразу по потоку обзорных видео и срачей вскрылось полное мракобесие по поводу этого танка. В связи с этим захотелось провести ликбез для ArmA-community. За этой темой на форуме в свое время следил, но уже забыл многие выводы по ключевым вопросам. В связи с этим просьба к разбирающимся и сочувствующим БТ-тематике изучить нынешнюю статью в Википедии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-14) и обозначить явные косяки, выдумки и шапкозакидательные тезисы. Особенно смущает картинка размещения элементов на башне. Ну а под спойлер скриншоты из игры:
_________________ ПАК ФА и другая перспективная техника в ArmA 3
|
|
|
|
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 24 мар 2018, 16:43 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 942
|
Lyotchik-sniper писал(а): Особенно смущает картинка размещения элементов на башне. В википедии? Ну, с выбросом поддонов, ПУ КАЗ, ПУ "гранат", "линейкой приемников АФАР" не ошиблись, с остальным лажа. Lyotchik-sniper писал(а): Ну а под спойлер скриншоты из игры: Слезы...
|
|
|
|
|
|
|