|
| Автор |
Сообщение |
|
Alex02
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 18:50 |
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 02:03 Сообщений: 40
|
Цитата: Анатолий_99 написал. А вот по башне вопросов много =) Со многими вашими замечаниями согласен. На текущий момент по бронезащите и коробам КАЗ дело обстоит так:   Жёлтый и темно-жёлтый ДЗ, оранжевый модули бронирования. "Клюв" служит для защиты района маски пушки(не мешало бы сделать его пошире). Сам клюв и короба КАЗ достаточно крепкие броневые конструкции и от срабатывания непосредственно самой ДЗ страдать не должны. На Т-14, Т-15 элементы КАЗ унифицированы и выполнены в прямоугольных бронекоробках. Отсюда громоздкость их размещения, сомнительное для танка решение. Панорама да нестандартная, такая конструкция навеяна сомнениями в возможности хорошей стабилизации мощного пулемёта смещённого относительно оси вращения во время стрельбы. При наличии свободного времени выложу доработанный вариант. Хотелось бы узнать ваше мнение относительно актуальности размещения 30 мм пушки, автоматического гранатомёта на танках со 125 и 152 мм пушками.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 21:42 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
одного не понимаю...зачем железяку бронировать? Вы про ствол орудия забыли...его тоже дз облепите, а то вдруг и хана
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 21:48 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Alex02 писал(а): относительно актуальности размещения 30 мм пушки, автоматического гранатомёта на танках со 125 и 152 мм пушками.
Актуально, особенно если пушка 152 Кстати на Армате таки будет 30мм пушка...ВИМ говорил по секрету, не уточнял когда
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 21:50 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
konstine писал(а): Leonar писал(а): а еще знаете почему назвали там механизм заряжания, а там автомат заряжания? Хотелось бы узнать... воспользуйтесь ГУГЛОМ там гидравлика механичит... А там электрика автомачит 
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 22:03 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Башня с начинкой.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 22:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
paralay писал(а): Башня с начинкой Всежтаки зарядов снарядов в карусели парное количество должно быть и радиально симметричны...т.е центры осей должны лежать на прямой радиуса погона
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 22:19 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
paralay Как думаешь, 30мм дрын справа разместить от железа башни? В ящике снарядики... А всю другую лабуду чутка в сторону
|
|
|
|
 |
|
Анатолий_99
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 22:43 |
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:18 Сообщений: 57
|
Цитата: Панорама да нестандартная, такая конструкция навеяна сомнениями в возможности хорошей стабилизации мощного пулемёта смещённого относительно оси вращения во время стрельбы. Почему нет, у пулемета свой погон (вокруг панорамы внизу), достаточно большого диаметра, думаю, можно. Если совсем сомневаетесь, тогда сделать сверху, как 12,7 на Т-90МС с IDEXа, большой БК при таком раскладе тоже можно разместить в секторном коробе сбоку-сзади от панорамы. Цитата: Хотелось бы узнать ваше мнение относительно актуальности размещения 30 мм пушки, автоматического гранатомёта на танках со 125 и 152 мм пушками. Хороший вопрос. Для 152, видимо, 30 мм пушка актуальна ввиду относительно малого БК основного орудия. Для 125 мм, имхо, уже избыточна, поскольку все те же задачи 125 решит лучше и быстрее) А вот 40мм АГС с БК 100-200 может быть полезен, значительно расширятся возможности по борьбе с живой силой, + можно обработать обратные скаты высот. По поводу пулемета 7,62 - можно выкинуть передние короба с мортирками постановки завес и поставить туда с одной из сторон легкобронированный модуль с пулеметом. Если мне память не изменяет, на каком-то из немецких ДУ-модулей для ЛБМ такое было.
|
|
|
|
 |
|
Kvazar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 22:44 |
Зарегистрирован: 16 май 2015, 11:20 Сообщений: 173
|
Nemets 3.0 писал(а): Kvazar Насчёт отсутствия тупых ТТЗ от военных. Можете объяснить ТТЗ на БМПТ, и почему машина, выполненная по ТТЗ (по крайней мере так заявлял УВЗ), их не устроила? Можете объяснить, почему ДЗ "Контакт-5" не закрывает АЗ/МЗ на танках Т-72/90? А ранее "Контакт-1" почему-то закрывал. И такого при желании насобирать можно много. Извиняюсь за оффтоп. УВЗ может что угодно говорить. Не принятие машины может быть по трем причинам. 1. Конструктора не смогли выполнить ТЗ (не прошло испытаний) 2. После испытания машины выявили замечания которые потребовали очень сильных изменений (которые не реально выполнить). 3. После испытаний выявили ошибочность самой концепции. 4. ОКР проводили что бы не потерять школу конструирования и проверку концепции (то есть для галочки). 5. Инициативное проведение ОКРа производителем, с попыткой впихнуть это военным. Честно когда первый раз увидел фото и ТТХ машины первый вопрос был "Что это за х...я и нафига она вообще нужна", ответить на этот вопрос не могут до сих пор. То есть тут кто то натягивает ежа на глобус и говорит что это кактус, кто не очень понятно, но походу УВЗ...т.к. машина простите г-но, и не может решить ни одной задачи или решает ее хуже других. АЗ и МЗ прикрыт согласно требованиям ТЗ плюс минус 30 градусов, обстрела. ОБТ танк для термоядерной войны как бы (там после тактического ядерного взрыва в бочину стрелять некому, как и в крышу). Задание выполнено (ослабленные зоны опустим). АЗ более приспособлен для локальных пострелушек (экран, местность, катки спасают). МЗ же для них плохо подходит, поэтому их (т80) перебрасывают против ускоглазых тараканов, там они в своей стихии. П.С. Я про "терминатор" говорил на базе Т90. Если Вы говорили про БМПТ Т-15 то про нее не слышал (может пропустил...), там все четко и логично машинка зверь и нужна как воздух для войн без применения ЯО, могли конструктора лажу прогнать поэтому не устроила. А так идеальная тяж. бмп для локальных конфликтов, мотострелков до окопов противника довести может и танки прикрыть. Один минус не плавает (для термоядерной войны не очень подходит). За офтоп сори )
|
|
|
|
 |
|
Kvazar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 23:07 |
Зарегистрирован: 16 май 2015, 11:20 Сообщений: 173
|
Alex02 писал(а): Цитата: Анатолий_99 написал. А вот по башне вопросов много =) Со многими вашими замечаниями согласен. На текущий момент по бронезащите и коробам КАЗ дело обстоит так:   Жёлтый и темно-жёлтый ДЗ, оранжевый модули бронирования. "Клюв" служит для защиты района маски пушки(не мешало бы сделать его пошире). Сам клюв и короба КАЗ достаточно крепкие броневые конструкции и от срабатывания непосредственно самой ДЗ страдать не должны. На Т-14, Т-15 элементы КАЗ унифицированы и выполнены в прямоугольных бронекоробках. Отсюда громоздкость их размещения, сомнительное для танка решение. Панорама да нестандартная, такая конструкция навеяна сомнениями в возможности хорошей стабилизации мощного пулемёта смещённого относительно оси вращения во время стрельбы. При наличии свободного времени выложу доработанный вариант. Хотелось бы узнать ваше мнение относительно актуальности размещения 30 мм пушки, автоматического гранатомёта на танках со 125 и 152 мм пушками. 30мм не пришей кобыле хвост. Для БПМ мало (45 надо пихать уже) для грузовиков избыточен (23 за глаза для мрапа и бтр), для пехоты бесполезен совсем, малый офс в тело попасть надо практически (разницей с 14.5 нету). Лучше АГС с 125мм и 82мм авт миномет с возможность упр подрыва и двух зярядных офм и км с 152мм (правда куда его и бк там пихать не понятно). Хотя говорят что если по танку противника выдать очередь из 30мм, с танка сдувает все кроме брони, а экипаж выбывает с контузией...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 23:41 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
кстати и внутри железки подозрительно много места...
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 23:46 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
paralay писал(а): то ствол может быть только по левому борту. Почему? У вертолета слева... Гильзы вперед у пушки вылетают
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 18 янв 2016, 23:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Kvazar писал(а): для пехоты бесполезен совсем, малый офс Дистанц подрыв снарядики для 30мм наше мо заказало и делают кстати 57мм пушку тоже кстати, для тбмп только
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 янв 2016, 06:27 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
Leonar писал(а): воспользуйтесь ГУГЛОМ  там гидравлика механичит... А там электрика автомачит  Это был сарказм... Мне не надо это объяснять, объясните это SuperZveruga.
|
|
|
|
 |
|
Анатолий_99
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 янв 2016, 15:39 |
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:18 Сообщений: 57
|
Цитата: Хотя говорят что если по танку противника выдать очередь из 30мм, с танка сдувает все кроме брони, а экипаж выбывает с контузией... Живо представил себе, как 30 грамм ВВ адово рвутся на лобовой броне Абрамса, экипаж выбывает с контузией и в точках попаданий портится краска =)
|
|
|
|
 |
|
SiN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 янв 2016, 16:04 |
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32 Сообщений: 1692
|
Анатолий_99 писал(а): и в точках попаданий портится краска =) viewtopic.php?f=10&t=472&start=420Цитата: в отражении контратаки танков «противника» – сорока радиоуправляемых самоходок СУ-100. С рубежа правее ПУР-2 второй батальон на доселе большинством высокопоставленных наблюдателей невиданных БМП-2 шквальным огнем скорострельных пушек умело отразил атаку «противника», в клочья разнося гусеницы и баки движущихся мишеней. Зрелище было настолько потрясающим, что вызвало даже спонтанные аплодисменты среди гостей и военачальников. http://otvaga2004.ru/bronya-pehoty/ifv-service/bmp-2-ispytano-v-belorussii/
|
|
|
|
 |
|
Анатолий_99
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 янв 2016, 18:03 |
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:18 Сообщений: 57
|
Цитата: в отражении контратаки танков «противника» – сорока радиоуправляемых самоходок СУ-100. С рубежа правее ПУР-2 второй батальон на доселе большинством высокопоставленных наблюдателей невиданных БМП-2 шквальным огнем скорострельных пушек умело отразил атаку «противника», в клочья разнося гусеницы и баки движущихся мишеней. Зрелище было настолько потрясающим, что вызвало даже спонтанные аплодисменты среди гостей и военачальников. Два вопроса. Первое, какова вероятность вывести из строя ОБТ с помощью 30мм ОФ снаряда (соответственно, какой потребуется для достижения этой цели средний расход БК), и второе, нафига это нужно, если на нашем танке в виде основного вооружения есть 125 мм ГСП? =)
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 19 янв 2016, 20:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
30мм агрегат танку не для поражения обт... Там грузовичек Шушпанцерку Расчет птрк если раньше увидим Низколетящий винтокрыл опять если увидим Пулеметный расчет Мотоциклист 
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 00:38 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
БРЭМ ? 
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 04:42 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1054
|
Granit писал(а): БРЭМ ? Да. Т-16
|
|
|
|
 |
|
ZAV
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 10:30 |
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:28 Сообщений: 741
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 15:23 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
ZAV писал(а): Календарик от УВЗ. https://yadi.sk/i/BpVheXIYnMmQN225 мегов. Hi-Res. хуже еще не видел. Надо же так теток попортить
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 15:56 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
konstine писал(а): Да. Т-16 А подробности есть где ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Анатолий_99
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 16:53 |
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:18 Сообщений: 57
|
|
|
|
 |
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 16:59 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Анатолий_99 писал(а): Пробовал. Там нет подробностей.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
 |
|
Анатолий_99
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 20 янв 2016, 17:19 |
Зарегистрирован: 17 янв 2016, 20:18 Сообщений: 57
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 21 янв 2016, 00:09 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
|
|
 |
|
Su50
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 21 янв 2016, 00:44 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 01:34 Сообщений: 17
|
|
Внутри боеукладки столько воздуха получается, т.ч. если бы конструировал, то заполнил бы зарядами центр, меньше проекция, меньше риск пожара при попадании, экранировка болванками. Скорее всего, так и есть.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 21 янв 2016, 00:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Su50 писал(а): то заполнил бы зарядами центр Сложности с механизацией возникнут... Я и так и эдак крутил 32 только так влазят...если наоборот, заряды внутри снарядов..то 28 лезет пар
|
|
|
|
 |
|
|