Т-14 "Армата"

Митрий

nehizrodaneh писал(а):

а как быть с бп разной длинны(новые, старые, ракета).

Если изначально делать под наиболее длинный БП, то я не вижу проблем. У Т-14 с ломом 1000-1050 мм проблем быть не должно, нормально разворачивается при условии оптимизации казенника. Все что короче вообще без проблем.

nehizrodaneh писал(а):

можно ли в МЗ использовать горизонтальную карусель. наверное вся кинематика усложнится, еще на одно движение.

Усложнится, но не особо, в результате будет симбиоз АЗ 72ки и МЗ 80ки, сможем очень быстро израсходовать 22 выстрела

, это не наш метод.

Гость

Цитата:

Бгг. А еще она будет увеличивать мощность излучения во время боя, чтобы поджаривать врагов или ослеплять вражеские спутники
Детский сад...

Мальчик прав. Полотна ФАР для замены поврежденных у Арматы присутствуют,
но замена полотна происходит иначе, чем на Меркаве.

Гость

Цитата:

Мальчик прав. Полотна ФАР для замены поврежденных у Арматы присутствуют, но замена полотна происходит иначе, чем на Меркаве.

А как она происходит на Меркаве?

Гость

Анатолий_99 писал(а):

Живо представляю себе эту картину: КБ, идет значит работа на об. 195 и тут ребята решают, а ну его в пень, давай-ка сделаем автомат заряжания для какого-нибудь ржавого омского объекта из отстойника на Кубинке

Вероятно, для вас в новинку, что КБ может вести одновременно несколько тем, например - проект создания нового танка Т-95 и проект модернизации существующих танков Т-72 путем установки пушки ЛП-83.

Цитата:

По имеющейся башне уже видно, что искомый метр с запасом для манипуляций со снарядом там найти можно

Видно прямр противоположное - в башне Т-14 отсутствует метр с запасом для разворота кассеты с выстрелом в сторону казенника, да никто и не делает башен с запасом в метр, когда можно сделать с запасом в 0,4 метра.

Цитата:

что с этой металлической окантовкой будет после выстрела?

Как вариант - окантовка тубуса снаряда крепится к ведущему устройству снаряда, окантовка гильзы заряда крепится клеммой к окантовке тубуса, а вся сборка вылетает из ствола вместе с ведущим устройством.

Митрий

Гость писал(а):

Как вариант - окантовка тубуса снаряда крепится к ведущему устройству снаряда, окантовка гильзы заряда крепится клеммой к окантовке тубуса, а вся сборка вылетает из ствола вместе с ведущим устройством.

Цитата:

Изобретение относится к устройству разряжания гладкоствольной пушки. Устройство содержит гильзу, выполненную в габаритах поддона боевого метательного заряда. К гильзе на подпружиненном изнутри штоке неподвижно крепится траверса в виде диска в диаметре зарядной каморы с захватами. Захваты обеспечивают зацепление с элементами оперения снаряда при досылании гильзы в зарядную камору вместо штатного метательного заряда. Захваты снабжены шарнирами, подпружинены и закреплены в отверстиях траверсы с помощью гаек в положение, необходимое для зацепления с разными типами оперений снарядов раздельно-гильзового снаряжения. Достигается упрощение и безопасность извлечения из канала ствола гладкоствольной танковой пушки оперенных снарядов. 1 ил.

Изобретение относится к области военной техники, в частности к устройствам обеспечения безопасной работы с вооружением.

Снаряды выстрелов раздельно-гильзового заряжания в случае осечки заряда удаляются из канала ствола пушки выстрелом, используя новый метательный заряд (см. 125-мм танковые пушки 2А46 и 2А46-1. ТО и ИЭ. Части 1 и 2. 2А46.ТО - М.: Воениздат, 1979 г., стр.150). Однако не всегда на практике есть возможность для разряжания произвести выстрел из пушки, кроме того, при заряжании пушек макетами снарядов в ходе проведения контрольно-проверочных работ экипажи также сталкиваются с проблемой разряжания пушки, так как обтюрирующие пояски снаряда обеспечивают его плотное забивание в канал ствола и невозможность извлечения снаряда руками.

http://www.findpatent.ru/patent/241/2419055.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2015

Анатолий_99

Цитата:

Вероятно, для вас в новинку, что КБ может вести одновременно несколько тем, например - проект создания нового танка Т-95 и проект модернизации существующих танков Т-72 путем установки пушки ЛП-83.

Так, пруф какой-нибудь есть у вас по поводу проведения таких работ в УКБТМ? Сами придумали, сами доказывайте)

Цитата:

Видно прямр противоположное - в башне Т-14 отсутствует метр с запасом для разворота кассеты с выстрелом в сторону казенника, да никто и не делает башен с запасом в метр, когда можно сделать с запасом в 0,4 метра.

Да ладно, тут только от переднего края верхнего люка до кормы башни около 1,3м.

Цитата:

Как вариант - окантовка тубуса снаряда крепится к ведущему устройству снаряда, окантовка гильзы заряда крепится клеммой к окантовке тубуса, а вся сборка вылетает из ствола вместе с ведущим устройством.

А теперь мы со всем этим попробуем взлететь (с)

Цитата:

http://www.findpatent.ru/patent/241/2419055.html

Патент то совсем мутный, авторы замечены в соавторстве с известным фриком Одинцовым. Все в его лучших традициях - даже поясняющий рисунок сделан в пэйнте

Митрий

Анатолий_99 писал(а):

Патент то совсем мутный, авторы замечены в соавторстве с известным фриком Одинцовым. Все в его лучших традициях - даже поясняющий рисунок сделан в пэйнте

Ваш вариант? Хотелось бы пояснений на тему мутности, на мой взгляд вполне работоспособно.

nehizrodaneh

Митрий писал(а):

nehizrodaneh писал(а):

а как быть с бп разной длинны(новые, старые, ракета).

Если изначально делать под наиболее длинный БП, то я не вижу проблем. У Т-14 с ломом 1000-1050 мм проблем быть не должно, нормально разворачивается при условии оптимизации казенника. Все что короче вообще без проблем.

nehizrodaneh писал(а):

можно ли в МЗ использовать горизонтальную карусель. наверное вся кинематика усложнится, еще на одно движение.

Усложнится, но не особо, в результате будет симбиоз АЗ 72ки и МЗ 80ки, сможем очень быстро израсходовать 22 выстрела

, это не наш метод.

а возможность частично дослать снаряд на длину равную длине заряда самим механизмом подъема кассеты, с последующим досыланием палкой досылателя?))) при этом кассета в полугоризонтальной укладке(снаряд и заряд лежат под углом к горизонту , возвышаясь к центру бо....
понимаю, что бред, но как то не мз в чистом виде, не аз не катят. еще и заявление о том, что Армата обладает рекордно низким временем подготовки выстрела.
за счет чего?

Гость

Анатолий_99 писал(а):

пруф какой-нибудь есть у вас по поводу проведения таких работ в УКБТМ? Сами придумали, сами доказывайте

Я привел пример параллельной работы над новым изделием и модернизацией старого изделия. Выше вы опровергали саму возможность такой ситуации для КБ УВЗ, а между тем вся история его существования построена на этом - разработка Т-62 и модернизация Т-55, разработка Т-72 и модернизация Т-62, разработка Т-95 и модернизация Т-72 и т.д.

Цитата:

от переднего края верхнего люка до кормы башни около 1,3м

Люк на крыше башни расположен под уклоном, поэтому надо вести отсчет от его заднего края до кормовой грани бронированной части башни - габариту горизонтального участка крыши башни, равного диаметру панорамного прицела (примерно 400 мм)

Цитата:

А теперь мы со всем этим попробуем взлететь (с)

Конкретное решение по "взлету" металлической окантовки тубуса снаряда и гильзы заряда известно разработчикам 140-мм выстрела.
Я бы сделал по другому - на заднем торце тубуса заряда нанес внутреннюю резьбу (одного витка достаточно), на переднем торце гильзы заряда меньшего диаметра - внешнюю резьбу. На внешней поверхности задних торцов тубуса и гильзы нанес круговую проточку по образцу гильз патронов без закраины.
Сгорающие оболочки тубуса и гильзы выполнил из т.н. энергетического материала, обладающего достаточной механической прочностью для оперирования с ними механизма подъема/разворота АЗ.
При досылании гильзы в ствол производил её вращение для сцепления с тубусом. При разряжании орудия извлекал сборку на длину гильзы и вращал её в противоположную сторону вплоть до расцепления с тубусом.

kontr_

Гость писал(а):

Цитата:

Скорее всего, будет 3-и КАЗ. Одна тяжелая для подкалиберных, вторая легкая
с турелью для РПГ, а третья с дымами для ракет с лазерным или тепловым навидением. Возможно вторую и третью объединят.

А почему не пять? Первый гиперзвуковой экзоатмосферный с СБЧ, второй -тож гиперзвук, но до верхних слоев, третий ближнего радиуса от всяких тактических подарков, четвертый - как есть, от РПГ в упор, и пятым номером лазер зафигачить для подстраховки. Вообще конфетка будет11!

Не, это уже Молот

Гость

Цитата:

А как она происходит на Меркаве?

Вручную.

Цитата:

А почему не пять? Первый гиперзвуковой экзоатмосферный с СБЧ, второй -тож гиперзвук, но до верхних слоев, третий ближнего радиуса от всяких тактических подарков, четвертый - как есть, от РПГ в упор, и пятым номером лазер зафигачить для подстраховки. Вообще конфетка будет11!

Если бы вы побывали на закрытом показе КАЗ в Тагиле, то ноток малолетнего сарказма было бы куда меньше.

Вообще такое ощущение, что форум заполонили малолетки с либералами.

Разновидностей снарядов для КАЗ Арматы уже сейчас больше 5.
И все они геометрически существенно отличаются друг от друга.
Делайте выводы.

Гость2

Гость писал(а):

Люк на крыше башни расположен под уклоном, поэтому надо вести отсчет от его заднего края до кормовой грани бронированной части башни - габариту горизонтального участка крыши башни, равного диаметру панорамного прицела (примерно 400 мм)

Люк на крыше башни предназначен, в том числе, для того, чтобы в боевое отделение мог пролезть человек. Невероятно, что он находится прямо над казёнником.

Гость

Вообще, существует довольно простой вариант с всего двумя степенями свободы для кассет, без ограничений на дину и форму половинок выстрела, и при этом диаметр карусели может быть лишь чуть больше чем длина полного выстрела, и все равно остается пространство для длинного отката!

Это поворачивать кассету вокруг продольной оси. Сначала кассета поднимается горизонтально, досылается снаряд, кассета поворачивается, досылается заряд.

triest

Гость писал(а):

Вообще, существует довольно простой вариант с всего двумя степенями свободы для кассет, без ограничений на дину и форму половинок выстрела, и при этом диаметр карусели может быть лишь чуть больше чем длина полного выстрела, и все равно остается пространство для длинного отката!

Это поворачивать кассету вокруг продольной оси. Сначала кассета поднимается горизонтально, досылается снаряд, кассета поворачивается, досылается заряд.

C зарядом перегнули.

nehizrodaneh

Гость писал(а):

Вообще, существует довольно простой вариант с всего двумя степенями свободы для кассет, без ограничений на дину и форму половинок выстрела, и при этом диаметр карусели может быть лишь чуть больше чем длина полного выстрела, и все равно остается пространство для длинного отката!

Это поворачивать кассету вокруг продольной оси. Сначала кассета поднимается горизонтально, досылается снаряд, кассета поворачивается, досылается заряд.

это понравилось больше всех вариантов. единственно - досылание за два раза. но при совершенстве приводов это не проблема.

Гость

Цитата:

Вообще такое ощущение, что форум заполонили малолетки с либералами.

Отлить в граните (с)

Гость

Гость2 писал(а):

Люк на крыше башни предназначен, в том числе, для того, чтобы в боевое отделение мог пролезть человек. Невероятно, что он находится прямо над казёнником

Ствол орудия поднимается вверх, казенник опускается вниз и в люк пролезает человек.

Гость

triest писал(а):

C зарядом перегнули.

Это я так, для иллюстрации что так можно пихать в пушку ОЧЕНЬ длинные предметы.

DYX

Это я так, для иллюстрации что так можно пихать в пушку ОЧЕНЬ длинные предметы.[/quote]

При существующих диаметре погона и расстоянии от цапфы до торца казенника: максимум - полметра. Может чуть больше. ИМХО.

Гость

Габариты казенной части 125-мм пушки 2А46 с длиной выстрела 1000 мм (640+360)

Габариты казенной части 152-мм пушки 2А83 с длиной выстрела 1800 мм (1200+600) больше в 1,8 раза.

RusWin

Габариты казённика пушки с обитаемой башней и необитаемой могут отличаться кардинально. Не надо изгаляться и защищать людей, не надо ограничивать габариты, абсолютно другой баланс башни, так что сравнивать - не вариант.

Гость

DYX писал(а):

При существующих диаметре погона и расстоянии от цапфы до торца казенника: максимум - полметра.

То есть страдали от того, что на Т-64/72/80/90 лом больше 900мм ну никак не лезет, и взяли сделали на Армате 500мм?

Гость

Ребят,не бросайте тухлыми помидорами,но такое впечатление что кожух на башне технически временное решение,как-то так,настоящий модуль еще впереди(внешне наверняка сильно отличаться будет)

nehizrodaneh

Гость писал(а):

Ребят,не бросайте тухлыми помидорами,но такое впечатление что кожух на башне технически временное решение,как-то так,настоящий модуль еще впереди(внешне наверняка сильно отличаться будет)

а причина ваших сомнений? вам он не нравится и вы надеетесь?)))

Анатолий_99

Цитата:

Вообще, существует довольно простой вариант с всего двумя степенями свободы для кассет, без ограничений на дину и форму половинок выстрела, и при этом диаметр карусели может быть лишь чуть больше чем длина полного выстрела, и все равно остается пространство для длинного отката!

Это поворачивать кассету вокруг продольной оси. Сначала кассета поднимается горизонтально, досылается снаряд, кассета поворачивается, досылается заряд.

Кстати, это получилось описание патента УВЗ своими словами) И картинка - оно же, в упрощенном виде.

Гость

RusWin писал(а):

Габариты казённика пушки с обитаемой башней и необитаемой могут отличаться кардинально

Габариты казенника пушки определяются на основе совершенно других факторов: для 2А83 длина выстрела (1800 мм), длина затвора (200 мм), длина отката (300 мм), итого 2300 мм.

крокодил

Гость писал(а):

Габариты казенника пушки определяются на основе совершенно других факторов: для 2А83 длина выстрела (1800 мм), длина затвора (200 мм), длина отката (300 мм), итого 2300 мм.

Полная длина выстрела к габаритам казенника прямого отношения не имеет.

Гость

Цитата:

Габариты казенной части 125-мм пушки 2А46 с длиной выстрела 1000 мм (640+360)
Габариты казенной части 152-мм пушки 2А83 с длиной выстрела 1800 мм (1200+600) больше в 1,8 раза.

Во у вас каша в голове. Начнем с того, что длина заряда 2А46 408 мм.
Дальше, чувствую, вы себе слабо представляете, как снаряд с зарядом размещаются в пушке, как вообще она устроена, и что такое казенник. Ознакомьтесь хоть в общих чертах, чтобы бред про многометровые казенники не писать

Гость

Цитата:

Ребят,не бросайте тухлыми помидорами,но такое впечатление что кожух на башне технически временное решение,как-то так,настоящий модуль еще впереди(внешне наверняка сильно отличаться будет)

Так и есть. Пусковые установки КАЗ макеты, собранные на скорую руку. К параду спешили. На данный момент, кожух выполнен из стали толщиной
до 1 см.

Посмотрите на кустарное крепление пусковых КАЗ и толщину кожуха:
http://www.youtube.com/watch?v=_wqd3Zyb3sc
(0.10 сек.)

Гость

Цитата:

А почему не пять? Первый гиперзвуковой экзоатмосферный с СБЧ, второй -тож гиперзвук, но до верхних слоев, третий ближнего радиуса от всяких тактических подарков, четвертый - как есть, от РПГ в упор, и пятым номером лазер зафигачить для подстраховки. Вообще конфетка будет11!

Если бы вы побывали на закрытом показе КАЗ в Тагиле, то ноток малолетнего сарказма было бы куда меньше.

Вообще такое ощущение, что форум заполонили малолетки с либералами.

Разновидностей снарядов для КАЗ Арматы уже сейчас больше 5.
И все они геометрически существенно отличаются друг от друга.
Делайте выводы.

Что-то я сомневаюсь что персонажи, побывавшие на закрытом показе на RAE, сидят на форуме Паралая. Давайте как подробностей, что это там за суперКАЗ. А то точно, как в младших классах, прибежал такой, "знаю но не скажу"

Т-14 "Армата"

Кто сейчас на конференции