Текущее время: 06 фев 2025, 00:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 259 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262 ... 430  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 11:41 

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23
Сообщений: 803
[quote="organic"]Судя по анонсированным чертежам, схемам, фото и 3Д параллай и Отвагу автор прошерстил полностью. Можно будет обращаться с просьбой поделиться гонораром...
Вообще бы надо. Только не к автору, а к издательству - оно правообладатель. Эксмо, думаю, урегулирует до суда.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 17:27 
http://www.freepatent.ru/patents/2263268 Изобретение относится к области военной техники, в частности к области защиты бронированных объектов от противотанковых боеприпасов. Сущность изобретения заключается в том, что система включает защитный боеприпас и систему обработки и управления комплексом. Защитный боеприпас выполнен в виде боевой части с кумулятивной воронкой с большим углом раскрыва для формирования поражающего элемента типа "ударное ядро". Боеприпас установлен на поворачивающемся в двух плоскостях основании по периметру защищаемого объекта или над ним и связан с системой обработки и управления комплексом. Боевая часть имеет смещаемую по поверхности кумулятивной воронки точку подрыва. Реализация изобретения позволяет повысить быстродействие и эффективность системы вооружения комплекса активной защиты.

Изобретение относится к области военной техники, в частности к области защиты бронированных объектов от противотанковых боеприпасов.

Известны автоматические комплексы активной защиты бронированных объектов:

английская танковая противоракетная система TAMS фирмы "Маркони";

израильская "Система предупреждения об угрозе нападения" танка "Меркава МК3";

американская "Система активной защиты танков" (комплекс SLID);

отечественные комплексы "Дрозд" и "Арена".

В общем случае комплекс активной защиты состоит из системы обнаружения, системы обработки информации и управления и системы вооружения.

Основой системы TAMS является легковесная тумбовая установка с 1-кВт сервоприводом, на которой устанавливаются две РЛС фирмы "Маркони" и система вооружения в виде двух спаренных 7,62-мм пулеметов скорострельностью 1200 выстр./мин. Максимальная эффективная дальность действия TAMS находится в диапазоне 600-900 м, а боеукладки на 400 патронов достаточно для 20 обстрелов (20 выстрелов на ракету).

В Израильской "Системе предупреждения об угрозе нападения" танка "Меркава" цель обнаруживается на расстоянии 20-25 м от танка электронно-оптическими датчиками, установленными на верхней поверхности корпуса машины по ее периметру и поражается на некотором удалении от танка средством противодействия. Система вооружения представляет собой пусковые установки для отстрела по сигналу от системы обнаружения ракеты (гранаты) с фугасной или осколочной боевой частью. Пусковые установки располагаются по периметру корпуса танка.

В американском комплексе SLID поражение цели осуществляется малогабаритным управляемым снарядом - перехватчиком. Дальность поражения цели снарядом SLID составляет 100 м от защищаемой бронированной машины.

Некоторые из рассмотренных КАЗ подтвердили свою эффективность по отношению к ПТУР и противотанковым гранатам (ПГ). Вероятность поражения ПТУР и ПГ известными комплексами составляет более 0,7. Из-за различия конструкций боеприпасов, различного расположения взрывателей и боевых частей в корпусе боеприпаса не всегда осколочно-фугасное действие защитного боеприпаса приводит к поражению цели. В части случаев действие защитного боеприпаса приводит к срабатыванию нападающего боеприпаса на траектории с образованием кумулятивной струи. Если при этом остается неповрежденной кумулятивная воронка, то воздействие кумулятивной струи на защищаемый объект может быть достаточным для его поражения, в особенности, если защищаемый объект - машина легкой категории по массе.

Кроме того, подобные системы вооружения КАЗ вообще не эффективны против бронебойных подкалиберных боеприпасов. Это прежде всего обусловлено большой скоростью таких боеприпасов, их устойчивостью в полете, относительно большой массой и малой площадью поперечного сечения.

Все системы вооружения КАЗ характеризуются низким быстродействием, обусловленным низкой скоростью доставки защитного боеприпаса к точке встречи с целью.

Наиболее близким по технической сущности к предлагаемому является система вооружения отечественного комплекса активной защиты "Дрозд" /1/. В комплексе активной защиты "Дрозд" система вооружения представляет из себя четыре спаренных бронеблока, расположенных под углом 20 град. друг к другу. Каждый бронеблок обслуживает сектор в 20 град. В качестве защитного заряда используется 107 мм осколочно-фугасный снаряд, подрыв которого происходит по команде от дистанционно-временного взрывателя на удалении около 7 м от защищаемой машины.

Недостатком данной системы вооружения является низкая эффективность при воздействии на бронебойный подкалиберный снаряд, а также низкое быстродействие, обусловленное низкой скоростью доставки в точку встречи защитного боеприпаса.

Целью настоящего изобретения является повышение быстродействия и эффективности системы вооружения комплекса активной защиты.

Поставленная цель достигается тем, что в качестве системы вооружения используется защитный боеприпас в виде боевой части с кумулятивной воронкой с большим углом раствора, работающей по принципу "ударного ядра" и установленной на поворотном основании, связанном с системой управления комплекса защиты.

Принцип действия предлагаемой системы вооружения заключается в следующем. После того как система обнаружения начала сопровождать цель и определять ее параметры, сигнал от системы обработки и управления поступает на исполнительное устройство поворотного основания, которое начинает отрабатывать направление на цель в двух плоскостях. В расчетный момент времени на взрыватель защитного боеприпаса подается сигнал управления и происходит его подрыв. В результате подрыва формируется поражающий элемент - "ударное ядро", которое, в зависимости от предназначения, может иметь диаметр до 30-40 см и бронепробивную способность до 50-80 мм стальной монолитной брони средней твердости.

Скорость поражающего элемента достигает 2-3 км/с. Таким образом, в точку встречи поражающий элемент будет доставлен быстрее по времени, чем во всех известных системах (скорость пули - около 900 м/с, скорость боеприпаса КАЗ "Дрозд" - 120 м/с), а, следовательно, предлагаемое техническое решение позволит повысить быстродействие комплекса активной защиты.

По сравнению с прототипом попадание поражающего элемента - "ударное ядро" - в ПГ, ПТУР или бронебойный подкалиберный снаряд приведет к полному его поражению. Как показывают оценки, в этом случае остаточное бронепробивное действие нападающего боеприпаса будет полностью отсутствовать.

Данная система вооружения позволяет поражать цель на различных расстояниях от защищаемого объекта и позволяет использовать комплекс с такой системой вооружения даже на легкобронированных машинах.

Для увеличения площади поражения угол раствора кумулятивной воронки целесообразно выбирать из диапазона 120-160 градусов.

Предлагаемая система вооружения может быть встроена в объект по его периметру или вынесена над объектом.

По сравнению с существующими системами вооружения, использование предлагаемой системы потребует повышения точности определения координат цели, что в настоящее время не представляет технических трудностей. Корректировка направления полета поражающего элемента в момент его подрыва осуществляется дополнительно за счет изменения места инициирования защитного боеприпаса. Для этого защитный боеприпас (боевая часть, работающая по принципу "ударного ядра") имеет несколько точек инициирования, размещенных в различных местах боеприпаса относительно кумулятивной облицовки.

Основными преимуществами предлагаемого технического решения перед известными является высокое быстродействие, обусловленное большой скоростью доставки поражающего элемента "ударное ядро" в точку встречи с целью, а также повышенная эффективность поражения любых боеприпасов вследствие его большой бронепробиваемости даже при использовании кумулятивной облицовки с большим углом раскрыва.

Предлагаемое решение позволяет сделать систему вооружения КАЗ многозарядной, обеспечивающей защиту образца практически со всех направлений при значительном снижении массы системы вооружения.

Источники информации

1. Энциклопедия танков 1915-2000 гг. Сост. Холявский Г.Л. Минск, ООО "Харвест", 1998 - 576 с.

ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ

Система вооружения комплекса активной защиты, включающая защитный боеприпас и систему обработки и управления комплексом, отличающаяся тем, что защитный боеприпас выполнен в виде боевой части с кумулятивной воронкой с большим углом раскрыва для формирования поражающего элемента типа "ударное ядро", установлен на поворачивающемся в двух плоскостях основании по периметру защищаемого объекта или над ним и связан с системой обработки и управления комплексом, при этом боевая часть имеет смещаемую по поверхности кумулятивной воронки точку подрыва.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 17:46 
можно вопрос писал(а):
Корректировка направления полета поражающего элемента в момент его подрыва осуществляется дополнительно за счет изменения места инициирования защитного боеприпаса. Для этого защитный боеприпас (боевая часть, работающая по принципу "ударного ядра") имеет несколько точек инициирования, размещенных в различных местах боеприпаса относительно кумулятивной облицовки.

Гость писал(а):
Разные точки инициирования ударного ядра, и что при этом бывает:





Спойлер: Показать










  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 17:56 
можно вопрос писал(а):
В Израильской "Системе предупреждения об угрозе нападения" танка "Меркава" цель обнаруживается на расстоянии 20-25 м от танка электронно-оптическими датчиками, установленными на верхней поверхности корпуса машины по ее периметру и поражается на некотором удалении от танка средством противодействия. Система вооружения представляет собой пусковые установки для отстрела по сигналу от системы обнаружения ракеты (гранаты) с фугасной или осколочной боевой частью. Пусковые установки располагаются по периметру корпуса танка.
МАРАЗМАТИЧЕСКИЙ БРЕД!

«Trophy» использует множество ударных микроядер (MEFP — Multiple Explosive Formed Penetrators ).



Скорость ударных микроядер — 2-2.5 км/с, бронепробиваемость выше, чем у ГПЭ.
По заявлению компании Rafael, вероятность поражения собственной пехоты не превышает 1%.

:arrow: http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/5/1155.pdf


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 22:17 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Что вы думаете по поводу такой компоновки боевого отделения?
18 БОПС за башней, 18 зарядов во внутреннем кольце карусели.
Во внешних кольцах карусели: 4 ПТУР и 18 осколочно-фугасных снаряда и заряды к ним. Итого 40 выстрелов.
БОПСов в карусели нет, банально не проходят по высоте

Изображение

https://yadi.sk/i/zgQvoFD7iteGa



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 22:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22
Сообщений: 3065
Откуда: Москва
Заряды в башне, мне кажется, это вообще не вариант, а так неплохо в общем



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 23:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
paralay писал(а):
Что вы думаете по поводу такой компоновки боевого отделения?
18 БОПС за башней, 18 зарядов во внутреннем кольце карусели.
Во внешних кольцах карусели: 4 ПТУР и 18 осколочно-фугасных снаряда и заряды к ним. Итого 40 выстрелов.
БОПСов в карусели нет, банально не проходят по высоте

Изображение

https://yadi.sk/i/zgQvoFD7iteGa


Сомневаясь что ящик сообщается с башней.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 00:34 
paralay писал(а):
Что вы думаете по поводу такой компоновки боевого отделения?

Наиболее вероятный вариант компоновки АЗ танка "Армата" (по аналогии с Abrams Block III и объектом 299)

Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 01:22 
Всё возможно. Однако, лучше нарисовать карусель, как на Т-72, но в два этажа. В верхней карусели, вместо одной кассеты, окно для доступа к нижней. 40 выстрелов влазят свободно и боекомплект расположен ниже и компактней.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 10:14 
Гость2 писал(а):
Однако, лучше нарисовать карусель, как на Т-72


И опять упереться в то что длина БОПСа строго меньше радиуса погона? А стоило ли для этого городить новый танк, может хватило бы установить новые прицелы и защиту карусели от осколков на Т-90, такой проект есть?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 12:37 
На Т-14 установлен карусельный АЗ от объекта 195, сконструированный под 152-мм выстрелы раздельного заряжания к пушке 2А83.

Длина снаряда составляет ~ 1200 мм, длина заряда ~ 600 мм, диаметр выстрела ~ 160 мм. ширина внутреннего пространства корпуса танка в круге ометания карусели ~ 2000 мм.

Снаряды расположены вертикально по внешнему кругу карусели головной частью вниз, выстрелы - вертикально по внутреннему кругу карусели со смещением на полкорпуса относительно снарядов. Внутри укладки выстрелов образован колодец для опускания вниз казенника орудия на максимальном угле возвышения ствола.

Емкость АЗ определяется из примерного расчета:
(2000 х 3,14 - 2 х 160) : 160 = 37, с учетом толщины стенок ячеек карусели ~ 34 выстрела.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 16:43 

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57
Сообщений: 311
По некоторым слухам в механизированной укладке Т-14 - 32 снаряда/заряда, остальные 8 в забашенной нише, как у Т-90МС.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 17:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
Гость писал(а):
На Т-14 установлен карусельный АЗ от объекта 195, сконструированный под 152-мм выстрелы раздельного заряжания к пушке 2А83.

Длина снаряда составляет ~ 1200 мм, длина заряда ~ 600 мм, диаметр выстрела ~ 160 мм. ширина внутреннего пространства корпуса танка в круге ометания карусели ~ 2000 мм.

Снаряды расположены вертикально по внешнему кругу карусели головной частью вниз, выстрелы - вертикально по внутреннему кругу карусели со смещением на полкорпуса относительно снарядов. Внутри укладки выстрелов образован колодец для опускания вниз казенника орудия на максимальном угле возвышения ствола.

Емкость АЗ определяется из примерного расчета:
(2000 х 3,14 - 2 х 160) : 160 = 37, с учетом толщины стенок ячеек карусели ~ 34 выстрела.

Досылание в два приема как на Т-72? Кассету помимо приведения в горизонтальное положение еще и вращать/сдвигать необходимо из-за того что или снаряд или заряд находится не на линии досылания?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:06 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Цитата:
ширина внутреннего пространства корпуса танка в круге ометания карусели ~ 2000 мм.
Вот тут мне не очень понятно... :?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:14 
Ширина корпуса Т-14 по гусеницам 3400 мм, ширина гусениц 2х600 мм, зазор между гусеницами и бортами корпуса 2х30 мм, толщина бортов корпуса 2х50 мм, зазор между каруселью АЗ бортами корпуса 2х20 мм, итого диаметр карусели 2000 мм.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:28 
Митрий писал(а):
На Т-14 установлен карусельный АЗ от объекта 195, Досылание в два приема как на Т-72? Кассету помимо приведения в горизонтальное положение еще и вращать/сдвигать необходимо из-за того что или снаряд или заряд находится не на линии досылания?

Подачу выстрела раздельного заряжания из карусельного АЗ с вертикальным расположением снарядов/зарядов к казеннику орудия можно организовать двумя способами:
- последовательно извлекая из ячейки АЗ снаряд и досылая его в ствол, а затем извлекая заряд и досылая его в казенник;
- параллельно извлекая кассету со снарядом и зарядом, а затем последовательно досылая их в ствол.
В первом случае конструкция подавателя получается проще (надежнее), но скорострельность ниже, во втором случае - конструкция сложнее, скорострельность больше.
Какой из способов применен в АЗ Т-14 мне не известно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:47 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Армата 152 мм

Изображение

https://yadi.sk/i/IUYo6pm3iuKrX



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 19:48 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
А остальные 17 зарядов где?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 20:10 
paralay писал(а):
Армата 152 мм

Диаметр зарядов (в частично сгорающих гильзах) и снарядов (в полностью сгорающих тубусах с дополнительными зарядами) одинаков - примерно 160 мм.
Вертикальные ячейки снарядов расположены во внешнем круге карусели АЗ с промежутками, ячейки зарядов расположены во внутреннем круге без промежутков.
Количество ячеек снарядов равно количеству ячеек зарядов.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 20:20 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
В таком случае выстрелов не 34, а гораздо меньше



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 20:24 
большое спасибо что ответили - там конечно еще много вопросов но все равно спасибо вам


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 20:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Ну всё как мы тут и раньше считали, 24 152 мм выстрела. Кстати и 125 мм выстрелов также только 24...

Изображение

https://yadi.sk/i/6aHP2tJQiuP5r



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
Гость писал(а):
Подачу выстрела раздельного заряжания из карусельного АЗ с вертикальным расположением снарядов/зарядов к казеннику орудия можно организовать двумя способами:
- последовательно извлекая из ячейки АЗ снаряд и досылая его в ствол, а затем извлекая заряд и досылая его в казенник;
- параллельно извлекая кассету со снарядом и зарядом, а затем последовательно досылая их в ствол.
В первом случае конструкция подавателя получается проще (надежнее), но скорострельность ниже, во втором случае - конструкция сложнее, скорострельность больше.
Какой из способов применен в АЗ Т-14 мне не известно.


Если диаметр заряда 160 мм, то карусель на 32 выстрела для пушки 125 мм можно сделать так. Досылание за один раз, по принципу МЗ Т-80, мы даже анимации здесь выкладывали. Не пойму, зачем располагать снаряды и заряды не в одной плоскости?
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
Саш, 3Д модельку нарисовал уже?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:19 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Нет, у меня проблемы начинаются когда на модели много элементов, я их боюс и бросаю недоделанными :lol:



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
paralay писал(а):
Нет, у меня проблемы начинаются когда на модели много элементов, я их боюс и бросаю недоделанными :lol:

С мелочевки начни и не останавливайся на достигнутом ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:29 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
У меня по плану подводная лодка ;)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05
Сообщений: 742
Так получается борт 50мм?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:58 
Wicked писал(а):
Так получается борт 50мм?

Это гадание, но 50 мм там точно нет, больше.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 06 сен 2015, 21:59 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Может быть до 125 мм, карусель позволяет



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 259 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262 ... 430  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB