|
| Автор |
Сообщение |
|
igrovit
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 июн 2015, 20:50 |
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 07:29 Сообщений: 221 Откуда: Воркута
|
Гость писал(а): Опыт Объекта 195 должен был быть в полной мере использован в машинах платформы "Армата", тем более в последние десятилетия техника шагнула еще дальше. По материалам, которые появились в Сети, экипаж "Арматы", якобы, способен вести непрерывные боевые действия, не покидая танк в течение нескольких суток, чувствуя себя очень комфортно. Причем ограничения по росту при наборе танкистов будут сняты. Не зря же отделение управления Т-14 уже стали называть "капсула жизни". Не знаю, как вы, а я так себе сразу представил, как минимум, СВ-шное купе. Опять же, намёк на "ещё дальше шагнувшую технику" навеял сразу воспоминания о Воланде и Коровьеве с их бальным залом в московской квартире. Попомните мои слова: без пятого измерения и тут не обошлось! 
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 01:53 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
igrovit писал(а): Гость писал(а): Опыт Объекта 195 должен был быть в полной мере использован в машинах платформы "Армата", тем более в последние десятилетия техника шагнула еще дальше. По материалам, которые появились в Сети, экипаж "Арматы", якобы, способен вести непрерывные боевые действия, не покидая танк в течение нескольких суток, чувствуя себя очень комфортно. Причем ограничения по росту при наборе танкистов будут сняты. Не зря же отделение управления Т-14 уже стали называть "капсула жизни". Не знаю, как вы, а я так себе сразу представил, как минимум, СВ-шное купе. Опять же, намёк на "ещё дальше шагнувшую технику" навеял сразу воспоминания о Воланде и Коровьеве с их бальным залом в московской квартире. Попомните мои слова: без пятого измерения и тут не обошлось!  я так понимаю там на самом деле с объемом как в седане с класса, просто спокойно сидишь в своем кресле, можно вытянуть ноги, кресло можно подвигать в разных степенях, рядом товарищ , тебя не касается локтями, хотя и в 20 сантиметрах от тебя. в принципе на авто спокойно ведьможно 1000 км проехать за 9-12 часов(на королле какой нибудь). чуть чуть пятая точка затекает , а так нормально.
|
|
|
|
 |
|
Арсеникум
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 02:08 |
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 18:44 Сообщений: 26
|
nehizrodaneh писал(а): я так понимаю там на самом деле с объемом как в седане с класса, просто спокойно сидишь в своем кресле, можно вытянуть ноги, кресло можно подвигать в разных степенях, рядом товарищ , тебя не касается локтями, хотя и в 20 сантиметрах от тебя. в принципе на авто спокойно ведьможно 1000 км проехать за 9-12 часов(на королле какой нибудь). чуть чуть пятая точка затекает , а так нормально. Да и вообще неважно, сколько объёма или расстояния приходится на 1 человека. Точнее - важно, но не в первую очередь. Под одеялом у человека вообще мизерный свободный объём, но тем не менее, очень уютно же! Главное - не объём, а форма обитаемого пространства. Если танкист может сесть удобно, а органы управления, приборы и всякое оборудование размещено эргономично, жилой объём организован конформно тушке танкиста в удобной позе, а также налажен хороший воздухообмен - то не важно, сколько кубов на 1 члена экипажа приходится. И наоборот: если всё это не соблюдено, то хоть 5 кубов на рыло - не поможет. Как пример - место заряжающего на Т-54/55/62: самое просторное место, но несмотря на это, самое неудобное.
|
|
|
|
 |
|
grum
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 10:57 |
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37 Сообщений: 2356
|
В ЦНИИ «Курс» решили разработать специальный комплекс для танков на платформе «Армата», придающий бронетехнике мореходные качества, сообщил директор ЦНИИ по специальным проектам Валентин Рыков. http://www.vz.ru/news/2015/6/3/748815.html
|
|
|
|
 |
|
ego1st
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 11:01 |
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 09:44 Сообщений: 48
|
|
Как-то вот скепсис вызывает попытка характеристики танка с точки зрения удобства для экипажа... Может весь объем комфорта-то лучше забронировать?)
|
|
|
|
 |
|
Neo
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 11:22 |
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:05 Сообщений: 265
|
ego1st писал(а): Как-то вот скепсис вызывает попытка характеристики танка с точки зрения удобства для экипажа... Может весь объем комфорта-то лучше забронировать?) А если все забронировать масса увеличивается ,ресурс снижается ,по моему это аксиома ,тут уж , что сумели то и наворотили
_________________ По сделанному тобою Богов твоих познают.
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 11:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 12:28 |
|
|
Что-то скучно здесь стало... 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 12:44 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 14:30 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
|
|
|
 |
|
Neo
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 14:31 |
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:05 Сообщений: 265
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 15:03 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Eldarado писал(а): Командир, воздух! — Срочное погружение! если честно я жду электро трансмиссию на модернизированной платформе (в недалеком будущем)... вот тады можно по дну Ламанша 
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 20:22 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Leonar писал(а): Eldarado писал(а): Командир, воздух! — Срочное погружение! если честно я жду электро трансмиссию на модернизированной платформе (в недалеком будущем)... вот тады можно по дну Ламанша  ВНЭУ забыли 
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Flying_Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 03 июн 2015, 20:23 |
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 22:09 Сообщений: 34
|
А почему по дну, если мореходность дают, то в составе кильватерной колонны.  Цитата: ВНЭУ забыли Только реактор!!!
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 00:23 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Могущественный российский танк «Армата»: надо ли тревожиться Америке? ("The National Interest", США) http://vpk.name/news/133146_mogushestve ... _ssha.htmlадьюнкт-профессор(слух режет) дурачек а не профессор, если сначала видит поломку танка, а не обычную ошибку (его на палку посадить с его доджа на гидромеханике, он не раз "сломает" машину) а потом еще из ложного посыла делает далеко идущие выводы относительно политики Путина и состояния промышленности РФ  он дурачек...
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 00:29 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
nehizrodaneh писал(а): Гость писал(а): Могущественный российский танк «Армата»: надо ли тревожиться Америке? ("The National Interest", США) http://vpk.name/news/133146_mogushestve ... _ssha.htmlадьюнкт-профессор(слух режет) дурачек а не профессор, если сначала видит поломку танка, а не обычную ошибку (его на палку посадить с его доджа на гидромеханике, он не раз "сломает" машину) а потом еще из ложного посыла делает далеко идущие выводы относительно политики Путина и состояния промышленности РФ  он дурачек... Он просто пишет то, что нужно целевой аудитории, предупреждая вопросы вроде "а когда у нас уже появится новый танк?". Типа, есть такой вот танк, новый, да, с необитаемой башней, но до нашего негра-заряжающего ему очень далеко, да и вообще, российская экономика порвана санкциями в клочья, так что танков не будет, твердо и четко, волноваться не о чем.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 08:11 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
Crusher писал(а): так что танков не будет, твердо и четко, волноваться не о чем. да... хорошо работает... наш человек 
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 08:12 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
napalm писал(а): ВНЭУ забыли в обяз! но можно и "кабелечком" с берега... 
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 09:49 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
Вложение: 14333740409710.jpg Такие дела. КАЗ, как и предполагалось, осколочно-фугасный.
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 11:10 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
Crusher писал(а): Вложение: 14333740409710.jpg Такие дела. КАЗ, как и предполагалось, осколочно-фугасный. Странно. Как ни прикрепляю, изображение отваливается.
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 12:23 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
 Попробуем так.
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 15:20 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
Vaal писал(а): Crusher писал(а): Вложение: 14333740409710.jpg Такие дела. КАЗ, как и предполагалось, осколочно-фугасный. Продолжние Дрозда. Надо полагать, некоторые проблемы "прародителя", с точностью наведения и подрыва решили... Так что этот будет работоспособен и по ОБПСам тоже... Живучий танчик получился, походу. Учитывая общую тенденцию повышения защиты личного состава, четко просматривающуюся в новых платформах, можно с предполагать, что здесь предприняты меры для защиты пехоты от осколков боеприпаса КАЗ. Зная, как это сделано на Арене, можно предположить, что взрыв направленный, и осколки идут в определенном секторе, скорее всего, в землю. Вращением боеприпаса можно повернуть поток осколков вверх и добиться поражения ПТУР, траектория которых выше ПУ КАЗ, атакующих на пролете. Если боеприпас корректируемый, как предполагается некоторыми, то отпадает проблема точности, кроме того, появляется возможность защиты сектора использованной ПУ при помощи соседней. В 115мм ОФС, о котором сообщает маркировка, 3 кг ВВ и почти 15 кг осколков. Если они разлетаются не в круговую, а в определенном секторе, то эта система без проблем может поражать БОПС. 
|
|
|
|
 |
|
Neo
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 15:28 |
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:05 Сообщений: 265
|
|
Crusher Тогда как я как понимаю ,для осколочной БЧ нужна оболочка и взрыватель с таймером ,по мне так громоздко получается, может все таки дистанцию порожние цели сократить что бы изночально осколочная масса была достаточной ,и безопаснее для свой пехоты и боеприпасы подешевле и по проще будут
_________________ По сделанному тобою Богов твоих познают.
|
|
|
|
 |
|
Crusher
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 15:38 |
Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16 Сообщений: 87
|
Neo писал(а): Crusher Тогда как я как понимаю ,для осколочной БЧ нужна оболочка и взрыватель с таймером ,по мне так громоздко получается, может все таки дистанцию порожние цели сократить что бы изночально осколочная масса была достаточной ,и безопаснее для свой пехоты и боеприпасы подешевле и по проще будут Если поток осколков направленный, то вместо "рубашки" там ГПЭ. Вместо "таймера", скорее всего, радиовзрыватель. Дистанция, с учетом коррекции, там и так будет весьма невелика.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 18:17 |
|
|
да нет там никаких ядер ударных , а у комплекс еще при союзе рисовали про поражение БПС - . Использование в качестве контрбоеприпаса осколочно-фугасных снарядов позволит бороться с любым кумулятивным боеприпасом, в том числе тандемным, имеющим большое время задержки срабатывания основного заряда, а также, в отличие от осколочных контрбоеприпасов, позволит эффективно воздействовать на оперенные БПС танковых пушек из СОСТОЯНИЕ И ПЕРСПЕКТИВЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЗАЩИЩЕННОСТИ ГУСЕНИЧНЫХ И КОЛЕСНЫХ БРОНИРОВАННЫХ МАШИН В.П. Соловьев, начальник отдела, к.т.н. (38 НИИИ МО РФ, пгт Кубинка) В последнее десятилетие произошло кардинальное изменение военно-политической обстановки, основным содержанием которой является прекращение противостояния военно-политических группировок НАТО и Варшавского договора в связи с распадом последнего и налаживанием новых отношений между государствами, направленных на совместное решение мировых проблем. В то же время на вооружении практически всех государств остаются бронированные машины, созданные в период противостояния, которые по своим концептуальным характеристикам, в частности по защищенности, не в полной мере соответствуют сложившимся к настоящему времени угрозам. Практически полностью устранена опасность ядерной войны, что позволяет отказаться от защиты против поражающих факторов ядерного взрыва. Однако при этом остается необходимым обеспечить защиту экипажей (боевых расчетов) от воздействия радиоактивной пыли, ядовитых, химических веществ и бактериальных средств, которые могут проявиться вследствие случайного или умышленного разрушения предприятий и хранилищ химической, атомной и биологической промышленности. Как показал опыт межгосударственных и внутригосударственных вооруженных конфликтов, существенно изменились законы распределения попаданий по углам обстрела. Если длительное время, после второй мировой войны, считалось, что большая часть попаданий приходится на передний сектор обстрела бронированных машин, то в ходе операции "Буря в пустыне" распределение обстрела танков по курсовым углам было практически равно вероятным, а в условиях ДРА и ЧР основная доля попаданий приходилась по бортовым и кормовым проекциям. Условия, в которых ведутся боевые действия в городах, в других населенных пунктах, характеризуются ограниченностью зон обстрела и обзора, сложностью маневра и управления подразделениями. Нетрадиционный характер боевых действий в локальных вооруженных конфликтах, т.е. действия противника из засад, подвалов домов, верхних этажей зданий, широкое применение мин, использование БМП, БТР и танков для сопровождения колонн, не позволяет однозначно оценить защищенность машин в целом, т.к. невостребованными остается броневая защита лобовой (т.е. наиболее защищенной) части бронированных машин. Очевидно, что обеспечить приемлемый уровень защиты от современных боеприпасов при приемлемых по соображениям обеспечения оперативно-тактической подвижности и массе, не представляется возможным даже для танка. Это видно на примерах танков типа М1 и "Леопард-2", масса которых превысила 60 тонн, в то время как, только лобовая проекция корпуса и башни рассчитана на защиту от наиболее массовых современных БПС и КС. Существенно хуже обстоят дела с защищенностью легкобронных машин (БМП, БТР, САУ и др.), бронирование которых, в общем-то, может противостоять в какой-то мере осколкам и ружейно-пулеметному огню. Даже лобовые проекции, находящихся на вооружении легкобронных машин, не обеспечивают защиту от БПС современных малокалиберных пушек, а также практически от всех кумулятивных средств поражения. Таким образом, возникла острая необходимость комплексировать различные типы защиты при создании новых и модернизации существующих образцов и создания новых типов защитных устройств, в том числе основанных на новых физических принципах. В сложившихся условиях повышение защищенности машин ЛКМ от огня стрелкового оружия при относительно малом росте их массы и габаритов может быть осуществлено по двум направлениям: • применение разнесенного бронирования, например, как это выполнено на БТР-90; • применение комбинированного бронирования, включающего, в том числе, композитную броню. Пример применения такого бронирования показан на автомобиле "Водник" с дополнительным бронированием. Частично проблема защищенности от БПС и КС решается использованием динамической защиты, которая как в отечественной, так и в зарубежной практике получила широкое распространение. Навесная ДЗ, созданная для защиты танков от кумулятивных средств, по мере увеличения доли БПС в общем потоке средств поражения, а также совершенствования кумулятивных средств, она стала терять свое значение. Создание встроенной динамической защиты значительно повысило защитные функции ДЗ, в том числе по защите от БПС, и находит все большее применение на танках, как у нас, так и за рубежом. Однако создание и принятие на вооружение кумулятивных боеприпасов с тандемной боевой частью и с большим временем задержки существенно ограничило область целесообразного применения этого защитного устройства. Динамическая защита от тандемных боеприпасов предполагает практически полную нейтрализацию действия предзаряда, что делает необходимым введение в структуру динамической защиты между ее рядами достаточно толстой броневой перегородки. Это, в свою очередь, ограничивает ее использование для защиты бортовых проекций, а при защите лобовых - требует большой массы и габаритов. В настоящее время продолжаются исследования по адаптации ДЗ на легкобронные машины. Классическим примером этому служит разработка и применение на БМП-3 ДЗ контейнерного типа. Однако установка такой защиты на БМП-3 приводит к значительному повышению ее массы и габаритов. Следует также отметить, что применение ДЗ на легкобронных машинах с толщиной брони менее 20 мм в пересчете на сталь является весьма проблематичным. Таким образом, динамическая защита не может решить проблему существенного повышения защищенности бронированных машин по отношению к современным и перспективным средствам поражения. Вместе с тем, работы по совершенствованию ДЗ продолжаются как у нас, так и за рубежом. Наиболее рациональным и приемлемым способом повышения защищенности бронированных машин при их модернизации, а также при разработке новых образцов, представляет использование КАЗ, работы над которым продолжаются у нас и существенно активизировались в наиболее развитых государствах. В отличие от других типов защиты, КАЗ перекрывает не отдельные участки корпуса и башни, а с определенной вероятностью всю проекцию БМ. Оборудование КАЗ стабилизированной, полноповоротной системой вооружения в сочетании с КОЭП позволяет оперативно реагировать на угрозу обстрела образца с любого направления. Использование в качестве контрбоеприпаса осколочно-фугасных снарядов позволит бороться с любым кумулятивным боеприпасом, в том числе тандемным, имеющим большое время задержки срабатывания основного заряда, а также, в отличие от осколочных контрбоеприпасов, позволит эффективно воздействовать на оперенные БПС танковых пушек, при решении проблемы обеспечения точного срабатывания контрбоеприпасов - по высокоскоростным снарядам. Эксперименты, проведенные в течение последних лет, показали принципиальную возможность создания активной защиты, способной защитить танки, в том числе от оперенных БПС. При этом в качестве защитного боеприпаса использовался ОФС. Созданный в 70-80-х годах КАЗ для защиты танков в настоящее время адаптируется на легкобронные машины. Проведен большой объем экспериментальных исследований, а также натурное макетирование по установке КАЗ на БМП-3. Защита верхней полусферы от кассетных боеприпасов и пикирующих снарядов представляет собой наиболее сложную проблему и может быть решена комплексным применением многоспектральных ловушек активной и динамической защиты. Другим направлением решения данной проблемы может являться установка маскирующего облака над защищаемым объектом. Принципиальная возможность создания такого способа защиты подтверждена экспериментально. Анализ военных угроз в современных условиях показывает, что особую роль в них приобретают минно-взрывные заграждения. Наблюдается тенденция к увеличению номенклатуры противотанковых мин, в том числе противогусеничных, противоднищевых, противобортовых и противокрышевых, а также к использованию в них неконтактных электронных взрывателей. Направлениями повышения защищенности БМ от мин являются: • повышение собственно ПМС образца за счет реализации новых конструктивных решений, применения новых материалов; • снижение физических нолей образца БМ; • разработка и реализация активных средств, например, системы электромагнитной защиты. СЭМЗ работает по принципу имитации признаков собственного магнитного поля БМ на безопасном удалении от объекта. Соответственно, обеспечивается подрыв мины за контуром машины или ее блокирование. В настоящее время ведутся работы по созданию СЭМЗ для танков и ее адаптация на БМП и БТР. Снижение потерь личного состава, а также уровня безвозвратных потерь БМ становится все более актуальной проблемой, обострившейся вследствие неблагоприятного изменения соотношения возможностей средств поражения и уровнем бронирования. Наиболее кардинальными способами снизить потери представляются следующие: • переход на принципиально новую концепцию компоновки внутреннего оборудования отечественных образцов БТВТ, предусматривающую раздельное размещение боеприпасов, топлива и экипажа, отказ от использования баков-стеллажей, а баки размещать (не по всему забронированному объему) компактно в изолированных отсеках, исключающих разрушение машины до уровня безвозвратных потерь, а также поражение экипажа и десанта при их взрыве или пожаре; • применение взрывозащитных перегородок, а также перегородок, исключающих перетекание разлившегося топлива и спецжидкости из одного отделения в другое, и люков сброса давления при взрыве; • исключение (снижение) возможности (условий) создания в машине газо-воздушной смеси за счет применения на боевых машинах баков с полиуретановой обмазкой и баков с ячеистым наполнителем, повышение стойкости тонкостенных топливных баков к разрушающему действию ударных нагрузок за счет увеличения вязкости материала и податливости стенок (наличие зигов), установкой демпфирующих материалов (таких как латексная губка) между топливом и стенкой; • уменьшение номенклатуры и количества элементов внутреннего оборудования, изготавливаемых из легковоспламеняющихся и поддерживающих горение материалов; • повышение живучести систем НПО за счет построения их по блочно-модульному принципу (в каждом отделении своя подсистема, которые связана с другими информационно-управляющей подсистемой), расширения режимов работы, предусмотрев автоматический режим работы при отсутствии напряжения в бортовой сети и аварийный от огнепроводного шнура - в случае выхода из строя электропроводки и коммутирующей аппаратуры; • повышение эффективности средств тушения пожара (возгорания) за счет применения безвредных, экологически безопасных высокодисперсных низкотемпературных аэрозольных средств объемного тушения пожара, а также ряд других мероприятий, нашедших реализацию на серийных и опытных образцах в отечественном и зарубежном танкостроении. Только рассмотрение всех проблем в комплексе, определение фактически достижимых уровней собственной защиты образцов БТВТ, учет произошедших изменений в способах их использования позволяют правильно определить приоритетность того или иного направления, потребность в групповых средствах защиты и использовании организационных мероприятий, наметить пути достижения требуемых уровней защиты.
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 18:53 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Кстати, попалась тут картинка - МЗ Т-80 с "боеприпасами повышенного могущества. 
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 20:32 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
|
Эту картинку только я не вижу?
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 20:35 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
|
Все не видят, место походу в 0 кончилось, таких "картинок" много в последнее время.
|
|
|
|
 |
|
Nemets 3.0
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 21:26 |
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 14:57 Сообщений: 311
|
Crusher писал(а):  Попробуем так. Это КАЗ "Курганца". У "Арматы" выглядят иначе: заглушки иные (резина?) и калибр КМК больше.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 04 июн 2015, 21:30 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
RusWin писал(а): Все не видят, место походу в 0 кончилось, таких "картинок" много в последнее время. Занято 841 Мб, так что место еще есть. Но можно и почистить...
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
|