|
| Автор |
Сообщение |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 21:52 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Влезший писал(а): Из текста должно быть понятно. Да это понятно, что понятно . Просто СЕЙЧАС в каком Звании? (Недоучка курсант оскорбляет Сержантский состав?)
|
|
|
|
 |
|
Neo
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 22:27 |
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:05 Сообщений: 265
|
NOA писал(а): Влезший писал(а): Из текста должно быть понятно. Да это понятно, что понятно . Просто СЕЙЧАС в каком Звании? (Недоучка курсант оскорбляет Сержантский состав?) Да ктоже сержантов на срочной любил?Они всем не нравились не салагам , не младшему офицерству 
_________________ По сделанному тобою Богов твоих познают.
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 22:40 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Neo писал(а): NOA писал(а): Влезший писал(а): Из текста должно быть понятно. Да это понятно, что понятно . Просто СЕЙЧАС в каком Звании? (Недоучка курсант оскорбляет Сержантский состав?) Да ктоже сержантов на срочной любил?Они всем не нравились не салагам , не младшему офицерству  Ну так пусть -бы и варился в собственном соку (Не сомневаюсь , что на Форуме присутствует множество Сержантов и Старшин , которых он соизволил...) PS Да , и...курсант(недоучка(предположительно)) и Срочник - ...
|
|
|
|
 |
|
Влезший
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 23:03 |
|
|
NOA писал(а): Да , и...курсант(недоучка(предположительно)) и Срочник - разное Суть...
Офицер запаса, скорее всего. А сержев никто не любит. Так то.
|
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 23:16 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
Вроде бы все читал, но, видимо, пропустил обсуждение. Вот что давно не дает мне покоя - что это за провода по бокам радара КАЗ? Может быть, это какая-то часть антенной системы или где? И еще. Можно убрать антену ФАР под радиопрозрачный щиток как на самолете и закрасить в цвет башни? И от мелких осколков защитит и не даст снайперу выцелить радар. 
|
|
|
|
 |
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 22 май 2015, 23:21 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
konstb писал(а): Вот что давно не дает мне покоя - что это за провода по бокам радара КАЗ? Тросики, держащие крышку. Чтобы не потерялась. Или же тросики, за которые тянуть надо, чтобы снимать.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 00:04 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
AK писал(а): реклама ОБИ))) типа - к началу дачного сезона
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 00:36 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
Anduirel писал(а): Тросики, держащие крышку. Чтобы не потерялась. Или же тросики, за которые тянуть надо, чтобы снимать. Я так понимаю, что это временное решение? Трудно представить, чтобы перед боем мехвод вылезал из танка, чтобы потянуть за веревочку, чтобы антенна открылась.
|
|
|
|
 |
|
konstb
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 00:43 |
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 18:51 Сообщений: 838 Откуда: Санкт-Петербург
|
paralay писал(а): 8-) Специалисты по РЛС меня поправят Имхо, дальность обнаружения 25 метров маловата. Системе нужно получить как минимум две точки траектории снаряда, вычислить траекторию, решить из какой трубы стрелять и выстрелить навстречу относительно медленным зарядом. К тому времени БОПС уже влетит в танк.
|
|
|
|
 |
|
Neo
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 00:50 |
Зарегистрирован: 22 май 2015, 09:05 Сообщений: 265
|
konstb писал(а): paralay писал(а): 8-) Специалисты по РЛС меня поправят Имхо, дальность обнаружения 25 метров маловата. Системе нужно получить как минимум две точки траектории снаряда, вычислить траекторию, решить из какой трубы стрелять и выстрелить навстречу относительно медленным зарядом. К тому времени БОПС уже влетит в танк. А как другие КАЗ работают? Я так понимаю принцип и возможности у всех примерно одинаковые ,так что можно смело срисовывать с израильской , или немецкой системы
_________________ По сделанному тобою Богов твоих познают.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 06:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
paralay писал(а): Цитата: На танке "Армата" будет 30-мм автоматическая пушка. С принципиально новыми боеприпасами. Цитата: Государственные испытания проходят в этом году. Кроме прочего: калибр 57 в отличии от 45 признан основным в разработках. 45 - на дальнюю перспективу, 57 - уже сейчас делают боеприпасы. http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1164&p=2ух, "как я рад, как я рад!" (с)  - от vim инсайд, значицца можно верить - с 30мм пухой и 32 снарядика в АЗ вполне достаточно имхо 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Elektro-broom
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 07:48 |
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 15:19 Сообщений: 96 Откуда: Красноярск
|
Димитрий писал(а): ух, "как я рад, как я рад!" (с)  - от vim инсайд, значицца можно верить - с 30мм пухой и 32 снарядика в АЗ вполне достаточно имхо  Ну если без самообмана то vim сказал что ему это на ушко шепнули. По этому источник без веры.
_________________ << Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse >>
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 07:50 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 08:14 |
|
|
57мм 
|
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 08:30 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Димитрий писал(а): от vim инсайд Этот vim такую чепуху очень часто несет, да и лицо заинтересованное и полуофициальное - так что ему как раз нет никакой веры...
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 08:57 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
konstb писал(а): paralay писал(а): 8-) Специалисты по РЛС меня поправят Имхо, дальность обнаружения 25 метров маловата. Системе нужно получить как минимум две точки траектории снаряда, вычислить траекторию, решить из какой трубы стрелять и выстрелить навстречу относительно медленным зарядом. К тому времени БОПС уже влетит в танк. (Можно небольшое уточнение? По двум точкам- не пойдёт(у БОПС-то и прокатит , а по ПТУР- пальцем в небо(они вихляют не по-деЦки...тут тенденция нужна - на Тебя-ли летит?)) , нужно минимум три, а лучше побольше (и можно без хлеба (с))) И на 25 метров обнаружение БОПС с "тремя Махами" - это смешно.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 08:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
organic писал(а): Димитрий писал(а): от vim инсайд Этот vim такую чепуху очень часто несет, да и лицо заинтересованное и полуофициальное - так что ему как раз нет никакой веры... а пруфф чепухи от vim, иль слабо?  - а то что зачастую несколько альтернативных решений существует и обсуждаются, в т.ч. на форумах и в СМИ, пока окончательное решение не примут - это факт, с этим никто не спорит...и если "ему на ушко шепнули" - значит действительно нет официал.решения, и по итогам испытаний арматы все может кардинально поменятся 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 09:03 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
paralay писал(а): 8-) Специалисты по РЛС меня поправят у дрозд-2 мощность 0,75 кВт - дальность перехвата 6м http://armor.kiev.ua/ptur/azt/drozd2.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 09:57 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Димитрий писал(а): у дрозд-2 мощность 0,75 кВт - дальность перехвата 6м Дальность перехвата (рубеж перехвата) и дальность обнаружения атакующего боеприпаса - принципиально разные понятия, и различаются они на порядок. Вот такая табличка есть название ____________дальность _________________рубеж ____________________обнаружения_______________перехвата Арена___________________50_______________________4 Дрозд_________________> 300 ______________________6,7
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 10:23 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
konstb писал(а): Имхо, дальность обнаружения 25 метров маловата. Тут надо разговаривать со специалистом, я прикинул мощность РЛС по размеру антенны. ЭПР БОПСа наверное есть в сети. Отсюда и получим дальность обнаружения. NOA писал(а): (Можно небольшое уточнение? По двум точкам- не пойдёт(у БОПС-то и прокатит , а по ПТУР- пальцем в небо(они вихляют не по-деЦки...тут тенденция нужна - на Тебя-ли летит?)) , нужно минимум три, а лучше побольше (и можно без хлеба (с))) И на 25 метров обнаружение БОПС с "тремя Махами" - это смешно. Что БОПС, что ПТУР, на расстоянии в 25 метров от цели вилять уже поздно, самое время им определиться с траекторией 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 10:27 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Димитрий писал(а): у дрозд-2 мощность 0,75 кВт - дальность перехвата 6м http://armor.kiev.ua/ptur/azt/drozd2.htmlКалибр на Армате около 160 мм, допустим классические 152 мм. Длина та же 445 - 450 мм. Сектор видимо тот же - 20 градусов. Надо сравнить размеры антенн.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 10:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Калибр на Армате около 160 мм в смысле гранатки КАЗ?
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 10:45 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
paralay писал(а): Надо сравнить размеры антенн. Не стоит - размер антенны определяется не мощностью излучения, а рабочим диапазоном частот...
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 11:19 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): х, "как я рад, как я рад!" (с) - от vim инсайд, значицца можно верить - с 30мм пухой и 32 снарядика в АЗ вполне достаточно имхо Не факт. Возможно, это на модуль со 152 мм пушкой.
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 11:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): :D Понеслась: В Европе решили создать конкурента танка «Армата» http://lenta.ru/news/2015/05/23/armata/Не только у укров бомбануло. Фугас оказался серьезней, чем ожидалось. Думаю, это все евро треп.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 11:49 |
|
|
Цитата: ух, "как я рад, как я рад!" (с)  - от vim инсайд, значицца можно верить - с 30мм пухой и 32 снарядика в АЗ вполне достаточно имхо  
|
|
|
|
|
 |
|
Kvazar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 12:44 |
Зарегистрирован: 16 май 2015, 11:20 Сообщений: 173
|
Fire Dragon писал(а): Kvazar писал(а): P.S.S.S. Ну и по теме будет тяж. версия танка для локальных конфликтов и городских боев. Вроде 30мм шеститстволка ПВО очень хорошо смотрелась на башне? Я вроде бы читал интервью какого-то официального лица (не помню кого именно), что "средний танк" - это лишь условное обозначение танка и вовсе не означает наличие тяжёлой версии. У нас условно средний если держат логистика и инженерные части и массово могут клепать "тракторные заводы (там везде краны 50т)". То есть раньше было 32-36-42-46т. Теперь 50т потолок (МТУ50т, ЖД платформы 56, тралы 55). Это и есть средний танк (максимум 55т). Все что выше по массе будет тяжелым танком. Т-14 это машина для термоядерной войны. ТТХ специфики применения в локальных конфликтах чуток другие (наступление не дальше 100-150км, угрозы от всяких кадов получить в бочину, мины, изображание из себя дота). Там в 50т нужный уровень бронирования не запихать хоть умри и тресни. При этом проблемы габаритов и массы там отсутствуют как таковые. По мне будут рожать нашего бегемота "меркаву" в крове смешении Т-15 и Т-14 в нормальной массе 80-90т. Да и машин таких там нужно 300-500 от всего зверинца не более. При этом под танки новую линую строили вроде как значит рассчитывают на машины тяжелей 50т.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 12:50 |
|
|
Гость писал(а): ух, "как я рад, как я рад!" (с)  - от vim инсайд, значицца можно верить - с 30мм пухой и 32 снарядика в АЗ вполне достаточно имхо   [/quote] Как на картинке, не получится - дульный срез пушки слишком близко к прицелу. Нужно что-то переставлять на другую сторону - или прицел, или пушку.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 23 май 2015, 13:23 |
|
|
Kvazar писал(а): Т-14 это машина для термоядерной войны. ТТХ специфики применения в локальных конфликтах чуток другие (наступление не дальше 100-150км, угрозы от всяких кадов получить в бочину, мины, изображание из себя дота). А кто вообще сказал, что для современных локальных конфликтов так необходим танк? Практика показывает, что танки (по крайней мере те, что были сделаны для "термоядерной войны" - другими словами, все современные машины) в конфликтах типа Сирии или Донбасса, грубо выражаясь, сливают отрядам партизан с ТОУ или "Корнетами". Дальность прицельной стрельбы из ПТРК сопоставима с таковой у танковой пушки - но пару бабахов с ПТРК в кустах куда труднее обнаружить, чем здоровенную, неслабо пылящую громадину. Евреи сказали "А", придумав переделывать танки в БТР, что в итоге привело к Намеру - машине, специально построенной для покатушек по территориям с высокой плотностью бабахов на кв.км. Мощная броня + КАЗ дают защиту от РПГ и ПТУР, а БОПС у бабахов нет по определению. Единственный минус - скромное вооружение. Наши сказали "Б" - и выкатили Т-15. Мощная комбинированная защита, КАЗ и универсальный комплекс вооружения. Штурмовая машина для быстрых ударов по партизанам. Даже в варианте ПТУР в "Корнете" взрывчатки вдвое больше, чем в 125-мм ОФС - а ведь есть еще и версия с термобарической БЧ. 30-мм АП (а еще лучше - 57-мм) утихомирят тех, кому "Корнета" оказалось мало, плюс они могут эффективно решать задачу поддержки своей пехоты в ситуации "за той кучкой мусора в пяти метрах сидит бабах, подстрелите его плиз". 125-мм ОФС в данном случае - перебор, поскольку можно зацепить своих. Пулемет неэффективен - бетонный блок 7.62-мм пуля не пробьет. А вот 30-мм (57-мм) снаряд с дистанционным подрывом - самое оно (Здесь нелишним будет вспомнить ХМ25 - солдаты, применявшие его в подобных ситуациях, отзывались об его эффективности весьма положительно).
|
|
|
|
|
 |
|
|