Готовность завода на 50% это фундамент здания и в лучшем случае стены и без крыши (ни о каких станках и тем более закладки фундаментов под станки там и рядом не лежало на такой готовности) . Не забывайте что главный лобист в том числе и техники «УССР» после его умнейшего руководства страной пинком под зад отправили на пенсию от греха подальше в 64 год (первая попытка была в 57 году идиота от власти убрать). Всех других выносили ногами в перед. Но за очень короткое время «уймись дурак» наломал такое количество дров что стране это аукалось потом до самого конца. Единственная его удачная идея была поставить строительство жилья на поток.

Постановка этого двигателя на машину это попытка убрать хотя бы один косяк . А то что их отправили на передовую только потверждает мои слова. Ни кто на принятом на вооружении машине не будет проводить судорожных попыток заменить двигатель на совершенно другой на СЕРИЙНОЙ машине да еще и на передовую отправлять. Это примерно то же самое что сейчас на ходовую арматы вмето Хсовика будут судорожно пытаться впилить V12 В-92С2Ф2 или турбину от Т80У и отправлять на передовую.
Этого танка (Т62) на передовой было больше 4000 штук против менее 400 штук Т64 в 1965 году, Дыры надо было затыкать. 100мм штатного орудия Т-55 не хватало. При том что Т-62 это модернизация Т-55 которые войска знали. А Т-64 сырой и который не знали с такими детскими болезнями помноженные на не знание техники что хорошо если из них 100-150 штук к бою были готовы.

Танков с МЗ ВС РФ не применяла после приказа министра обороны Грачева. В инете даже видос с полигона есть о мнении ГШ ВС РФ о танках с МЗ. Ни во вторую чеченскую, ни в войне 08.08.08. Дураков нема было. Хотя Т80 переплевывает по бронезащите и СУО Т72 в глухую. И еще раз повторюсь именно по этой причине Т80 держали для термоядерной войны до последнего и сейчас выводят за урал. А Т-64 вообще под нож пускают (точнее пускали теперь утилизируют хлам на Украине по слухам). Да и дураков в мире что то мало Т-64 по цене доставки до места покупать. Аж 20 лет втюхивают хлам.

Т-80У основной боевой танк ВС РФ до появления в частях в товарных количествах Т72Б3 и Т90А и до сих пор стоит на вооружении в том числе Кантемировской дивизии (т.к. они фактически по СУО и бронезащите одинаковы плюс минус пук в сторону). Резкий поворот куда? В выведение за Урал? Для замены древних как г-но мамонта танков в частях за Уралом и на ДВ? А кто там противник? КНДР? КНР? ИГИЛ и Ко? ЮК? Япония? Им и Т80У за глаза с проблеском там доктрина ведения войны против ускоглазых не изменилась со времен 60 годов. Сократить их численность войск и населения термоядерными ударами, и выжигать ТСБЧ все что дальше 30км от фронта не изменилась. Там Т80У в своей стихии как раз (И дураков вроде нема пройти школу еще советской доктрины выженной радиактивной пустыни ради не понятной холодины на севере). Верное и грамотное решение как бы, по мне лучше пусть дороги строят чем лишние 2000-3000 Т-14 клепают что бы закрыть второстепенное направление.

По поводу макетов убили. Для начала танк не имеет название, а только Т-14. Армата это ходовая. Которую отправили на ходовые испытания еще полтора года назад. Еще раз для непонятливых. Армата это шифр ОКРа для платформы. Которую долго и нужно испытывали и еще будут испытывать. Т-14 опытно промышленная партия для испытаний. Еще есть заводская партия. Потом будет предсерийная партия для войсковых испытаний, после испытаний опытной партии. И только после этого серия машин (если повезет). На параде показали одну из модификаций платформы «Армата» в виде СРЕДНЕГО танка (еще тяжелая должна быть не зря ее светили на макетах) для дальнейших испытаний после которых военные выдадут тысячу (без шуток) замечаний на устранение и доводку. При этом окончательно определяться что они ходят видеть на серийной машине, а что свистелка и перделка. Как бы конструктором работаю (слава богу не на военных) и процесс прекрасно себе представляю с другой стороны от этапа мы хотим хрен пойми чего, до этапа нам все подходит дайте две проходит очень много времени (тут к стати с военными легче работать они не сильно ТТХ изделия меняют в процессе создания изделия).

По поводу противоосколочного или противорадиационного подбоя и надбоя в испытания могут пойти и без них в том числе и на испытания обстрелом. По причине что это опытная серия машин для испытаний. Еще минимум одна партия будет после первой тысячи замечаний от войсковых испытаний.

По поводу «недокомплекта» средних танков на платформе армата на параде. Во первых на параде нахрен не нужно полный комплект. Во вторых график контрактов по ОКРам на оборудование может не совпадать с планами парадов. В третьих всегда существует вероятность срыва сроков ОКРа. В четвертых могли тупо не светить раньше времени часть оборудования. В пятых могли не успевать его смонтировать (а монтировали на ходу фактически). А могли с супп-супп подрядчики подвести (как пример только сегодня принял с производства подрядчика барк, благо не фатальный, был бы фатальный минус месяц на сроки сдачи изделий, при производстве даже «легких» блоков оборудования, любой брак на любой детали это геморой, а на танке таких блоков сотни, подблоков тысячи, деталей и всяких железак, плат проводов десятки миллионов.). На вскидку например вы заказали с дуру ровное количество траков на гусли с запасом в 5%. А в партии брака 7% и не хватает пять траков на каждую гуслю без брака. А устранить брак могут за месяц-два…а сроки сдачи завтра… Может быть еще подстава, если у подрядчика ОТК нету или хромает (или оно пропустило, а вы при приемке не выловили брак) ждите крупного гемороя (Привет Т80 Пакистана, и БТР-4 Ирака и Т80УД Тайланда). А некомплект поставки это вообще песня (и это при упаковочных ведомостях и приемке их ОТК…). Кто с этим не связан не поймет, что создать новое изделие и поставить его в комплекте и без брака и вовремя это дикий гемор.
А изделие как танк это прощай мозг и нервы, да как и любое сложное изделие.


P.S. Александор. Kvazar в бане на иносми с 2010 года. Японофила kvazar знаю ругался с ним по поводу спертого ника. Но он мало адекватен и живет в своем мирке…. А так Хоккайдо все равно ускоглазые нам вернут +)))
P.S.S. Прошу извинить местных обитателей. Но когда превозносят и строят нимбы моему любимому в детстве танку Т-64 меня начинает перекашивать (просто понимаю что он г-но и не реализованные мечты что он лучший гы)., Подофтопил чуток ветку ну или адепты барона на столько бесить стали не поймешь уже.
P.S.S.S. Ну и по теме будет тяж. версия танка для локальных конфликтов и городских боев. Вроде 30мм шеститстволка ПВО очень хорошо смотрелась на башне?

Да уж... Молот и Армата имеют принципиальные отличия и разное назначение (я не уверен, что если бы Молот пошел в серию в 1995-96 годах, как планировалось, он стал бы основным танком - скорее аналог танка прорыва), да и Молот (кстати, Боксер к Объекту 477 еще относится - тема была переименована после шпионского скандала, а вот Бунтарь вообще не в ту степь - это более ранний Объект 490А) никто не относил к средним танкам с его массой под 60 тонн (а последний прототип и за 60 вышел).

NOA
Считай как хочешь. Но читать твои сообщения/рассуждения невозможно.
Каждый теперь экспердом мнит себя.

Хорошо, компромисс. Я буду просто прокручивать твои сообщения и не отвечать.
И все мы будем довольны.
Меня вывело из себя твое хамское поведение по отношению к другим гостям.

Вы меня ужасаете . Вы мне предлагаете тоже что-ли прокручивать всех гОСТЕЙ?(Где Логика?) Так на вас не напасёшься ,колёсико у мышки сдохнет , как тараканы вы.
К Нормальным Людям ,которые здороваются за руку,а если незнакомы- Представляются - я Абсолютно Положительно отношусь! К анонимам, согласен - предвзят!.(Что за Мужик , который боится Представиться?У Вас другая среда обитания...)

Я вроде бы читал интервью какого-то официального лица (не помню кого именно), что "средний танк" - это лишь условное обозначение танка и вовсе не означает наличие тяжёлой версии.

Новая модификация танка получила индекс ИС-2 (в годы войны с ним на равных использовалось обозначение ИС-122, первые образцы иногда также именовались в частях как КВ-122
источник

Мне тоже импонируют тезисы kvi4222

Немного инфографики

В Википедии 90% материалов откровенных лузеров... Если какой то малолетка, переигравший в WoT, пишет такую хрень - не стоит этому доверять. КВ-122 и ИС-2/ИС-122 - это принципиально разные танки. А между ними еще и КВ-6 затесался - он по сути является переходным звеном между КВ и ИС (до этого был еще удлиненный КВ-3, он же КВ-220, в Ленинграде)

Да не, моделька средняя. Низкополигональная, для игр.


А чё ж из под анонимных прокси пишете?

Там ссылка на Желтова Танки ИС. Речь сразу шла не о заводских индексах, как у кировцев типа Т-220, а именованию в войсках (по Желтову).

при всем уважении к к.в.н. Суворову, мне его сравнение не понравилось. Т.к. практически то же самое говорилось про Т-90, который ракетами издалека мог и т.д. и т.п. Это уже всё много раз слышали. Про Армату хотелось бы получить сравнение по системам автоматизации, связи и т.д.

Предметом зависти у западных танков (ИМХО) всегда была электроника и то что из неё создано. Средства автоматизации. СУО, в первую очередь, система управления шасси. Правда в Т-64, на котором мне довелось поездить аж 2 раза по 5 минут никакой СУШ не было. Про Армату заявлялось, что она там есть. И это "узасно интересно".

Приведу такой пример: к 18 году жизни, я уже имел 4 года практики на авто с МКПП. Да, 2 нелегально. Ловили. Штрафовали. Хундай акцент, ВАЗ 09, ВАЗ 06.
Так вот когда я сел на место МВ в Т-64, думал, что ничего нового не увижу. Поштишто так и получилось, за одним "но". Педали просто кошмарные. Не удобные. Как с такими делать марш-броски на десятки километров представить сложно.
Рычаг МКПП всё-время норовит воткнуться не туда, в передачу заходит плохо, а их там 10, если память не изменяет.
В результате, в первой поездке, я вместо 3й передачи (после 4й) воткнул 2ю. Торможение двигателем вызвало бурю эмоций у сержанта, хотя я слов не разобрал - было шумно. Ну, полагаю, всё на тему анатомии и сексуальной ориентации. )
Так вот когда я читаю, что водитель какого-нибудь швАбрамса ездит полулёжа с АКПП, то всегда вспоминаю свои 5-минут "славы". Поэтому было бы очень интересно услышать что наши танки теперь управляются не сложнее чем 10-20-летняя пузотёрка. И так же комфортно! Ведь это безусловно сказывается на возможности эффективно управлять танком в условиях сильного стресса и усталости. Всем понятно, что проехать 100-200 км на хорошей машине и на отечественной Волга/УАЗ это две большие разницы по уровню усталости и количеству ошибок в результате. А так же затратам времени на обучение, количеству сожженых фрикционов и количеству потенциально пригодного "биологического материала". Ибо не каждый в условиях стресса справится с МКПП танка.

То же могу сказать и про СУО, хотя пользоваться ей практически не доводилось, кроме стандартных 3 выстрела из вкладыша и 10-15 (не помню) из ПКТ. К чебурашке претензий нет. Уголок наводится плавно. Днем всё видно хорошо.
Но процесс подготовки танка к стрельбе это довольно серьёзный алгоритм. Не знаю как у потенциальных "партнёров", но включение СУО на нашем танке будет посложнее запуска небольшого самолёта. Я даже примерно сейчас не скажу, что и в какой последовательности надо запускать и сколько это грузится и прогревается. Так вот эту "эротическую" процедуру надо упрощать. Это, кстати, шаг в сторону роботизации и, опять же, вопрос к эффективности и живучести танка в условиях кипиша. Ибо молодому трактористу Васе сделать всю процедуру запуска без ошибок, когда его подняли по команде в Х часов ночи или во время артобстрела это я вам скажу высший пилотаж. Налёт часов нужен ой какой, ятобы сделать всё на автомате, без потребности в мыслительных процессах. А если будет сидеть не танкист Вася с девственно чистыми мозгами и без остеохандроза, а я ) , то танк будет боеспособным только через час, когда я умоюсь, выпью крепкого кофе и чуток "прогрею" мозги. Без этой процедуры запуска они просто будут не способны запустить СУО танка. ) И я не испытываю иллюзий по поводу способностей большей части человечества работать в условиях стресса. Как оно бывает - красиво было видно на "танковом биатлоне". Так это лучшие экипажи, прошедшие отбор в своих частях. Не бухие, не уставшие, их не обстреливают и даже зрителей они не видят. Просто знают, что соревнования и уже столько ошибок.

Как по мне, то запустить ВСУ танка это как собрать кубик Рубика, кто знает. Или бухгалтерский баланс не сложного предприятия. Без шуток. И то и другое просто, когда у тебя свежая выспавшаяся голова, по тебе не херачат с градов и рядом никто не орёт, валяясь в собственных кишках и крови.
Стоит ли удивляться, что в ВСУ такие потери бронетехники. Ибо если танкисты-срочники,Пусть даже старослужащие, но без интенсивного "налёта часов" в течение 1,5-2 года, да ещё и бухали (ходили слухи), то всё с ними понятно. А как тут не забухаешь, если карателем своих сограждан заставляют быть. И какой там налёт часов может быть в ВСУ, которая разграблялась и деградировала все эти годы. Я так полагаю, что Шойгу в первое время на посту МО много такого и у нас видел. Ну и все помнят позор первой Чеченской. Подчеркну, что позор командиров и генштаба, а не позор танкистов, которые ехали в город, да ещё и без ДЗ. Мой мозг это не вмещает.

Так что танкисты-срочники по сравнению с опытными экипажами это просто мясо. Отбор хлеще чем на бирже. 1-5 экипажей из 100 станут опытными танкистами. Другие будут просто мишенями.
Никого же не удивляет, что у лётчиков асом считается тот кто сбил 5 самолётов противника. Спрашивается, а чем остальные занимались всю ВОВ, например. Ответ грустный.

Поэтому на современном танке надо, чтобы СУО была максимально автоматизированная. И не только ведение огня, а ещё и процессы запуска и желательно выверки орудия (или как там это называется, когда точность наведения проверяют и исправляют, уже не помню).

Техника становится сложной по устройству, количество электронных систем увеличивается, но побеждать в случае большого шухера всё-равно будут парни из деревни. Потому что большая часть контрактной армии, по сложившейся практике, будет уничтожена в короткое время. Да и затраты на подготовку и содержание массовки мишеней на самом деле не меньше, чем затрат на автоматизацию систем танка. ИМХО, конечно. А то и больше. Ибо поколеченным танкистам надо что-то выплачивать на лечение, пенсию и т.д. Один из законов войны гласит: "если хочешь подорвать экономику государства, то надо не убивать противника, а калечить". Чем, кстати, не брезгуют сегодня американцы на Бл.Востоке, засыпая его территорию боеприпасами с урановыми сердечниками, используя белый фосфор, кассетные боеприпасы. Ладо бы только БОПСы, но ОБС, что они и пули для своих "гатлингов" на А-10 по такой же технологии делают. От этого страдает население. Сами представьте расход. За достоверность не ручаюсь. Может и пропаганда.

Вот про такие системы хотелось бы услышать от к.в.н. Суворова. Хотя бы общие фразы (понимая, секретность должна быть секретной), что они есть, что управление и обслуживание максимально упрощено, что связь будет надёжная. Что подбитый танк сам "вызывает аварком, ГИБДД и сервисный центр завода-производителя" и, например, сам передаёт координаты обидчика ближайшему подразделению артиллерии с матом в чате: арта, рак, спишь. Тыц-Тыц-Тыц... )

возможно, таким гостям более привычны анонимные имиджборды в которых каждый раз вводить капчу - привычное действие, на которое и внимания уже не обращаешь.

СУО (система управления огнем) на Т-64 была всегда, как и на всех танках после него - если вы её там не нашли, то это очень странно... А что вы относите к некой никому не известной "системе управления шасси"? На наших танках такого не было и нет в этом необходимости. Это нужно только при наличии гидропневматической подвески...
И у меня вопрос - у Т-64 и Т-72 переключение передач вроде одинаковое - и там и там однотипные БКП. Вот кулиса Т-72 - как можно проскочить передачу?!


Ну и по поводу 10 передач - или память изменяет, или ни разу не были в танке...

не обязательно...
на легковых же машинах премиум класса не на всех гидропневматическая подвеска))) но управляемая

kvi4222
Не знаю, не так уж сложно. Нас на тренажерах Т-72 надра...вали. Могли все на автомате делать. Завести и к стрельбе подготовить. Правда толку с этого мало. В реале перед выпуском дали на полуконченном т-62 каждому по разу прокатиться, летеху запаса в зубы и все. Теперь то точно уже подзабыл. Но ручки может и помнят.
Где то у меня были симуляторы запуска двигателя и стрельбы. Но, как всегда, похерилось с кончиной жесткого диска.

Вы поговорку про стеклянный член знаете?

И еще детальные фото: http://defendingrussia.livejournal.com/61390.html




Красиво.

Согласен с вами! Высокая автоматизация управления, ведения огня и прочего и прочего - не менее важно для выживаемости, чем мощное бронирование и огневая мощь. Мне тоже не понравилась последняя фраза в видео, про то, что Леопард 2А7 уступает Т-14 по всем параметрам - этого пока нельзя знать наверняка - рассекретят когда ТТХ - тогда хоть что-то можно будет сказать, но это не скоро. А недостатки есть даже у самых лучших боевых машин. Есть они у Леопарда и наверняка есть и у Арматы.
А вообще - приятно видеть на форуме здравомыслящего человека, не обременённого ни свидомой ненавистью к танку, ни ура-патриотизмом как некоторые.

да, где-то так и получается длина Арматы Т-14 - 8.4-8.5 метров, а не 8.8 как в первых прикидках паралая.
Значит это сравнение размеров с Абрамсом в целом правильное:

Угу kvi4222 выдал просто феерический п****ш. Трансмиссия Т-64 механическая планетарная с гидросервоприводами управления. Она предназначена для:
- обеспечения передачи крутящего момента от коленчатого вала двигателя к ведущим колесам;
- изменения скорости и тяговых усилий на ведущих колесах в более широких пределах, чем это обеспечивает изменение оборотов коленчатого вала двигателя;
- отключения двигателя от ведущих колес при его запуске и переключении передач;
- обеспечения трогания с места, поворотов, торможения, движения машины задним ходом и удержания танка в заторможенном состоянии.

Трансмиссия машины состоит из левой и правой планетарных коробок передач (ПКП) и бортовых передач (бортовых редукторов). Конструктивно ПКП объединены с бортовыми передачами в бортовые коробки передач (БКП).

Планетарные коробки передач - механические планетарные, обеспечивают семь передач переднего хода и одну заднего. Они предназначены для изменения скорости движения и тяговых усилий на ведущих колесах, поворота и торможения танка, отключения двигателя от ведущих колес. ПКП на различных передачах характеризуется следующими передаточными числами: I - 8.173; II - 4.4; III - 3.485; IV - 2.787; V - 2.027; VI - 1.467; VII - 1; ЗХ - 14.35 (не надо путать "ЗХ" с секретной передачей "три икс", это - задний ход).

Каждая ПКП состоит из четырех планетарных рядов и шести фрикционных устройств (четыре тормоза и два фрикциона). Включение каждой передачи обеспечивается включением двух фрикционных устройств. Включение фрикционных устройств производится путем подачи масла под давлением в бустеры фрикционных устройств из механизмов распределения системы гидроуправления и смазки. Фрикционные устройства обладают высокой износостойкостью за счет применения дисков с трением металл по метало-керамике в масле.

Т- 14 впечатлил. Долго его ждал. Посмотрел, подумал. Есть внем грань, что отделяет прошлое от будущего. Похоже рационален до безобразия!, но на новом для нас уровне! Нравится или нет внешне, дело каждого, но запилили танчик не детский, даст бог(то биш экономика), доведут до ума - будет доставлять, а нас радовать!

Я 16 лет назад ездил 5 минут на танке. Ну ошибся в количестве передач и чего? Мне после 5-ступой МКПП их показалось сильно дохрена.

7 вперед + 1 нейтраль + 1 назад = 9 пазиков. Ошибся на 10%. Всё каюсь ,куда сдаваться идти?

Где написано, что я не нашёл СУО? Я писал, что нет СУ шасси. Таковую обещают на Арматуре. Вот тут вычитал: http://vpk.name/library/f/armata.html

Правда она названа ИУС, но информационно-управляющая система или система управления шасси, на моём уровне инженерной грамотности не столь различается, чтобы не перепутать.
Если кто без гугла сходу назовёт отличительные признаки - тому "молодец, садись, пятёрка".
Для меня главное, что шасси, наконец, автоматизируют. Упростят процедуры запуска, прогрева. Чтобы танк не глох, чтобы мехводу всё видно было. Ну ничего необычного.
А не плохо было бы круиз-контроль сделать с датчиком дистанции до впереди идущего танка. Разве нашим слабо? Леоперд рекламировал свою автоматическую тормозную систему с год назад. Раз к.в.н. сказал, что Армата по всем статьям лучше, то возникла хотелка. А вдруг война, а у МВ нога устала?

Смех-смехом, а пока для нашей бритоголовой толпы (на сборах) прогревали танк, один из них умудрился долабнуться в стоящий танк (их 2 было на круге). Скорость не большая была, километров 5-7. Ну ударился, заглох. Завёлся , отъезал. Че ему будет-то.. Даже крыло не погнул )

А раз у Арматы двигло будет мощное, то не хотелось бы чтобы танки страдали. А, представьте, если бы впереди не танк стоял, или солдафон какой между танками, дом, автозаправщик, кювет, да что угодно. Короче, не повредит такой управляющий "парктроник" для серьёзной техники.

Кстати, а сержантнёй у нас были то-ли алтайцы, то-ли буряты. Уж извините, что не различаю, особенно под слоем мазута. )) Мы ж тоже для них на одно лицо.
В Топчихе, Алтайский край это было. А полигон в д. Чистюньки. Кто там был, всем привет.

PS Как передачу проскочил? Хрен его знает, 16 лет назад дело было. Рычаг плохо двигался. Танк весь изношенный был, глох постоянно. Применил усилие, проскочил паз, делов-то. На выжатом сцеплении рукоять можно куда угодно перетащить.

Простите , а Вы в каком Воинском Звании?

Из текста должно быть понятно.

Андрей Бт опять грибов наелся. Посмотрите на его страничке, опубликовал ультимативный довод о преимуществах Дз Нож над изденлиями убого НИИ Стали. Интересно, какая будет следующая стадия? Например использование элементов ДЗ в виде тары под фурнитуру и скобяные изделия? -"смотрите в корпус Ножа вошло на 25% больше скрепок, что лишний раз указывает, на то, что устройства НИИ стали не только не безопасны но и эргономически вредны!"