|
| Автор |
Сообщение |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 22:33 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
nehizrodaneh писал(а): organic писал(а): Гость писал(а): Гость писал(а): nehizrodaneh писал(а): конструкция ниши??? ниша не хлипкая, а наоборот из бронестали, сверху - вышибная панель? что за механизм на задней стенке? зачем перфорация на кожухе ниши сзади? труба подвешенная снизу к нише - часть шноркеля? Вложение: 777.jpg перфорация- чтобы водичка вытекала когда дождик идет  Мне вот больше интересно, что это такое висит сзади на ящике. На запасные траки это не похоже. Какой-нибудь специнструмент? Шпоры для улучшения сцепления с грунтом - когда траки работают не очень хорошо. да , похоже, и их крепеж. ясно, разобрались бум считать. а насчет самой ниши? что там лежит?))) и не вышибная ли панелька сверху? Как вариант - оборудование для ОПВТ там хранится, а также ЗИП. Бессмысленно, ИМХО, усложнять машину ради механизации возможно дополнительных 8 снарядов (а может и меньше). При этом придется создавать двухпоточный АЗ/МЗ... Да и тонковата крыша в том месте.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 22:48 |
|
|
Цитата: Мы подобное и рисовали только с досыланием за один раз (развитая корма башни позволяет). А вы фантазию свою рисуете или разработки УКБТМ?
|
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 22:59 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Гость писал(а): А вы фантазию свою рисуете или разработки УКБТМ? Я к Гос.тайнам допуска не имею, потому строю предположения как можно сделать в силу некоторого опыта конструирования. Т.к. на рисунке было, кассету придется два раза смещать для досылания, а хочется за раз все произвести и место разложить кассету на мой взгляд есть.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Бредни котобудки Добавлено: 15 май 2015, 23:02 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:03 |
|
|
Цитата: строю предположения как можно сделать в силу некоторого опыта конструирования Что вам мешает его строить на открытых материалах УКБТМ в частности по АЗ ?
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Оффтоп Добавлено: 15 май 2015, 23:14 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость, Цитата: Американская "армата" появилась у США четверть века назад! Цитата: Американская "Армата" 90-х сейчас ржавеет на свалке. таких ржавеющих прототипов и в СССР полно было.   но америкосы не смогли не только довести свой опытный прототип до серии, но даже хотя бы внедрить на абрамсы автомат заряжания.  Всё остальное - оправдашки. Не шмогла так не шмогла. И СССР до своего развала не шмог. А Россия смогла. Вот и весь сказ. 
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:20 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Гость писал(а): Что вам мешает его строить на открытых материалах УКБТМ в частности по АЗ ? Ничего не мешает, я просто не уверен что АЗ будет работать именно так, цикл заряжания будет длится дольше, потому и рисуем по другому. Разложенная кассета будет заходить за погон примерно на 200-300 мм этот объем имеется, почему его не использовать?
|
|
|
|
 |
|
Уточка
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:23 |
|
|
|
В 80х годах не получилось сделать такую компоновку потому что тогда не было хайрез камер и экранов высокого разрешения.
|
|
|
|
|
 |
|
Deyman
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:24 |
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
|
Насчёт ниши башни у меня мысль, что в ней дополнительные заряды к КАЗ. Просто подумайте пару-три срабатывания и в защите может образоваться уязвимое место. Должна быть возможность оперативной перезарядки.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:24 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Serggio
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:29 |
Зарегистрирован: 27 май 2014, 22:02 Сообщений: 14
|
Гость писал(а): оказывается картинки техники гуляли по инету уже в декабре 2014 Гораздо раньше.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:40 |
|
|
|
Хорошая ветка. Случайно забрел почитать. По поводу "люков" "защищенности" и "125мм мало". Я Вам как конструктор скажу (не военной техники, хотя и сталкивался слава богу только ракошетом?) Вы реально думаете что "умнее" тех кто это проектировал? Вы вообще себе цикл работ представляете? У военных есть четкое ТТЗ на ОКР основной (который головной разработчик делит на тысячи средних ОКРов, а те могут еще на десятки ОКРов смехникам). Шаг в лево шаг в право прыжок на месте готовь вазелин (военная приемка в жизни не примет не проходящее под ТТЗ изделие. Единственное что может спасти это доказательство что ядерный плазмотрон впихнуть в объем пистолета просто не реально... при этом самый не забываемый вопрос будет "почему"). Лично понимаю почему об.195 завернули. Почему не воткнули 152-180мм бабаху и т.д. это просто понятно по первому взгляду на машину. Не надо других людей которые зарабатывают деньги на прокорм считать полными идиотами и м-ками. Да мы такие но не полные +) Для контроля существует жесткая система. И если конструктора спрашивают "а почему Вы сделали это так, а не так" всегда будет ответ, т.к. для проектирования любого узла проходят такое количество вариантов что учитывают почти все. И то всплывают десятки проблем по каждому устройству которые не смогли учесть (или технологически экономически было не выгодно делать). P.S. Накину на вентилятор. Почему все забыли про штурмовой танк усиления для локальных конфликтов со 152мм бабахой на платформе армата засвеченной черт знает когда? +))) Понимаю что средний танчик для термоядерной войны который только засветили интересней. Но может вернетесь к обсуждению тяжелой модификации машинки?
|
|
|
|
|
 |
|
Deyman
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 15 май 2015, 23:54 |
Зарегистрирован: 14 май 2015, 19:32 Сообщений: 109
|
Гость писал(а): оказывается картинки техники гуляли по инету уже в декабре 2014
Меня на этой картинке больше всего интересует бортовая защита Т-15 в районе размещения КАЗ. Что это - чисто условная картинка, какой то промежуточный этап разработки или то, к чему хотят прийти по окончании работы? Станет ясно только через несколько лет. На Бумеранг с КАЗ тоже интересно посмотреть, бортовой радар сразу и не увидишь.
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:01 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Фельгенгауэр вторит нашему ондрейке на страницах новой гозеты. Короче все у нас говно кроме меркавы. Абрамс не говно, он иной  Как мир стал предсказуем.. Шлема дрочит на Херкаву, Ондрий опспускал Задролот. Одна Армата говно-говном. Ну и как их любить теперь, этих братьев?! Но что-то подсказывает, что они все-таки певцы пердаками.
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:08 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
tiberi@n +1 
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:09 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
|
Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме - а так на данный момент она является ходовым макетом, танком-концептом, техпредложением - чем угодно, но не полноценным танком. Только после испытаний можно будет говорить о том, что танк состоялся. На данный момент показан концепт танка следующего поколения, ИМХО. Да, он рабочий - в полном или не полном объеме - знают только избранные, а остальные только пытаются это понять.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:14 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
organic писал(а): Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме - а так на данный момент она является ходовым макетом, танком-концептом, техпредложением - чем угодно, но не полноценным танком. Только после испытаний можно будет говорить о том, что танк состоялся. На данный момент показан концепт танка следующего поколения, ИМХО. Да, он рабочий - в полном или не полном объеме - знают только избранные, а остальные только пытаются это понять. пол Арматы прошло испытания в составе 195. А так - никто и не делает. По хорошему ясно, что впереди много интересного, но танк и в таком виде выглядит оч хорошо))) и визуально и , главное, в детальках. Если главком ВС говорит после парада, что надо как можно скорее все что ехало поставить в серию - значит есть на то основания, то есть - не госы, но уже какие то результаты, ВВП обычно впустую ничего не говрит.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:24 |
|
|
|
Как думаете какая вероятность, что снаряды в АЗ расположены горизонтально как у т90, а не как на картиночке. Горизонтально-то лучше будет.
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:25 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
organic писал(а): Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме - а так на данный момент она является ходовым макетом, танком-концептом, техпредложением - чем угодно, но не полноценным танком. Только после испытаний можно будет говорить о том, что танк состоялся. На данный момент показан концепт танка следующего поколения, ИМХО. Да, он рабочий - в полном или не полном объеме - знают только избранные, а остальные только пытаются это понять. Ну АЗ на ней во всяком случае работает, в отличии от инфернальных барабанов некоего проекта А так все верно, конечно же.
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:33 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
ModeSD писал(а): organic писал(а): Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме - а так на данный момент она является ходовым макетом, танком-концептом, техпредложением - чем угодно, но не полноценным танком. Только после испытаний можно будет говорить о том, что танк состоялся. На данный момент показан концепт танка следующего поколения, ИМХО. Да, он рабочий - в полном или не полном объеме - знают только избранные, а остальные только пытаются это понять. Ну АЗ на ней во всяком случае работает, в отличии от инфернальных барабанов некоего проекта А так все верно, конечно же. Ну и там все работало, а вот что внутри Арматы - на данный момент толком не известно обывателям. Пока это гадание на кофейной гуще.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:37 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
organic писал(а): ModeSD писал(а): organic писал(а): Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме - а так на данный момент она является ходовым макетом, танком-концептом, техпредложением - чем угодно, но не полноценным танком. Только после испытаний можно будет говорить о том, что танк состоялся. На данный момент показан концепт танка следующего поколения, ИМХО. Да, он рабочий - в полном или не полном объеме - знают только избранные, а остальные только пытаются это понять. Ну АЗ на ней во всяком случае работает, в отличии от инфернальных барабанов некоего проекта А так все верно, конечно же. Ну и там все работало, а вот что внутри Арматы - на данный момент толком не известно обывателям. Пока это гадание на кофейной гуще. про армату обывателям наверное известно побольше чем про молот, 195 и даже чем про черный орел пресловутый)))
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:39 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
organic писал(а): Ну и там все работало, а вот что внутри Арматы - на данный момент толком не известно обывателям. Пока это гадание на кофейной гуще. Т-64, Т-80 тоже работало, сейчас пассажиров из БО убрали.
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:40 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость писал(а): user77 писал(а): Гость, Цитата: Я же написал - ИМХО. И тоже все как-то посчитал. я как-то больше доверяю расчетам Саши (паралая).  Кстати, если по его чертежу прикинуть, что диаметр катка 700мм, то всё сходится с точностью +-1%. Длина опорной поверхности - 5490 Ну максимум можно урезать до 5300мм. Но никак не 4920. 4920 с семью катками по 700мм и некоторым расстоянием между ними не может быть, так что у тебя какая-то ошибка.  Вот вид моей модельки  У паралая (опять же - только мое мнение - танк раздут). Гость, а ведь ты прав - у паралая танк действительно несколько раздут по размерам. Сегодня полдня мерял размеры по разным фото, пришёл к выводу, что длина Т-14 - 8480-8500 мм, а длина контактирующей с землёй гусеницы - 5200 мм То есть мои результаты - нечто среднее между твоими и Сашиными.  Кстати, у вас и модельки разнятся. Вот твоя, Сашина и вместе:  Сравни с танком в профиль:   Неточности есть и у тебя, и у Саши, но паралаевская чисто внешне чуть ближе к реальности. Вот слегка доработал в фотошопе твою модель:  В качестве бонуса - сравнение размеров Арматы и Абрамса: 
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:44 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
organic писал(а): Ну и там все работало, Ну да, ну да) Уху ел, если что
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:47 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
Митрий писал(а): organic писал(а): Ну и там все работало, а вот что внутри Арматы - на данный момент толком не известно обывателям. Пока это гадание на кофейной гуще. Т-64, Т-80 тоже работало, сейчас пассажиров из БО убрали. Если МЗ/АЗ о типу 195 в Армате, то он принципиально другой - ничего общего с МЗ Т-64/80. Вот поэтому и есть много вопросов - а что-же там внутри? nehizrodaneh писал(а): про армату обывателям наверное известно побольше чем про молот, 195 и даже чем про черный орел пресловутый))) Спорный вопрос - возможно, кому как. Про Армату на данный момент известно - внешний вид, часть оборудования, расположение экипажа... Даже по вооружению есть вопросы. Хотя если там орудие 2А83 - развитие еще советского, начала 80-х, 2А66 - то в принципе неплохое и мощность вполне достаточная для большинства задач. ЕМНИП, оно имело примерно на 25-30% большую дульную энергию, но испытывалось только на опытных танках (хотя вроде и в Т-80 удалось установить, как раз с изменением МЗ под более длинные боеприпасы).
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:53 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
organic писал(а): Митрий писал(а): organic писал(а): Ну и там все работало, а вот что внутри Арматы - на данный момент толком не известно обывателям. Пока это гадание на кофейной гуще. Т-64, Т-80 тоже работало, сейчас пассажиров из БО убрали. Если МЗ/АЗ о типу 195 в Армате, то он принципиально другой - ничего общего с МЗ Т-64/80. Вот поэтому и есть много вопросов - а что-же там внутри? nehizrodaneh писал(а): про армату обывателям наверное известно побольше чем про молот, 195 и даже чем про черный орел пресловутый))) Спорный вопрос - возможно, кому как. Про Армату на данный момент известно - внешний вид, часть оборудования, расположение экипажа... Даже по вооружению есть вопросы (хотя если там орудие 2А83 - развитие еще советского, начала 80-х, 2А66 - то в принципе неплохое и мощность вполне достаточная для большинства задач). ну а про остальных лишь плохие фотки и секретность. пушка 2а 82 по идее, 125, 83 в перспективе
|
|
|
|
 |
|
organic
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 00:56 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 10:20 Сообщений: 598
|
nehizrodaneh писал(а): ну а про остальных лишь плохие фотки и секретность. пушка 2а 82 по идее, 125, 83 в перспективе Да, именно 2А82 - перепутал. Она как раз является развитием 2А66, и вроде даже боеприпасы одинаковы.
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 01:00 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
organic писал(а): является развитием 2А66 Хммм, 2А46/2А46М не? у 2А66 дульный тормоз был.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 01:09 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
organic писал(а): nehizrodaneh писал(а): ну а про остальных лишь плохие фотки и секретность. пушка 2а 82 по идее, 125, 83 в перспективе Да, именно 2А82 - перепутал. Она как раз является развитием 2А66, и вроде даже боеприпасы одинаковы. боеприпасы вроде свои будут, точнее есть - ими наполняют до норматива склады. а пушка - продолжение 46м5 все таки. она длинее , ствол автоскрепленный и частично хромированный, короче хорошая пуха, наверное реально лучшая на сейчас в мире.
|
|
|
|
 |
|
илья
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 16 май 2015, 01:38 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 02:14 Сообщений: 45
|
organic писал(а): Не делайте из Арматы прям супер-танк до тех пор, пока она не прошла хотя бы заводские испытания, а лучше госиспытания - ведь те же 195 и 477 прошли ГИ, хоть и не в полном объеме по-моему, здесь никто не пытается представить "армату" как супертанк. сколько экземпляров "объект 195" проходили испытания? 1, может быть 2. первый закрытый показ "арматы т-14" состоялся в середине 2013 года. вы думаете за эти 2 года она не проходила никаких испытаний, а просто наделали 7 (14) штук для парада? пушка готова была уже давно. ходовую мы сами отлично видели, АЗ и СУО конечно для нас загадка. мы можем только догадываться, что они в том или ином виде перекочевали с "объект-195" так что, так безапелляционно заявлять, что никаких испытаний она не проходила - несерьезно. мы видим уровень секретности этого танка. с 2013 года, когда прошел закрытый показ в интернет не попало не то, что фотки, даже похожего рисунка. даже "крупные специалисты" ошиблись, хотя бы с тем же количеством катков. так что я думаю эти два года с момента закрытого показа и до появления 7/14 "армат" на таком серьезном мероприятии как парад Победы не прошли даром. а если учитывать, что проектирование "официально" велось с 2011 года, то наработки по продвижению проекта должны быть очень существенны
|
|
|
|
 |
|
|