|
| Автор |
Сообщение |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:07 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
ArtemV писал(а): Vaal писал(а): Боеприпасы для 2А82 в серийном производстве. Сама 2А82 тоже.
У вас есть данные по количеству выпущенных стволов и выстрелов? http://topru.org/1862/russkaya-pushka/с 13 года боеприпасы производятся и уже идет наполнение складов до нормативного запаса. а пушка уже к 2006 году отстреляна по 600-700 выстрелов, к нашим дням , думается, она уже вдоль и поперек отстреляна. серийное производство идет в Екатеринбурге.
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:22 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
nehizrodaneh, Цитата: лучше все таки считать массу как 55 тонн, пока по крайней мере. Потому и спросил - какова всё же масса Т-14? Ибо уже не первый раз встречаю 48 тонн. Масса башни Т-72А - 13 тонн, масса башни Т-90А - около 15-16 тонн, масса шасси Т-90А без башни - около 30 тонн. Масса башни Абрамса - 24 тонны. Очевидно, что масса башни Т-14 намного меньше, даже учитывая лучшее бронирование Арматы. Просто объём на порядок меньше. Ну пусть башня Арматы весит 8 тонн. Итого только за счет необитаемой башни - экономия по сравнению с Т-90А - 8 тонн. Пусть шасси Арматы за счёт лучшего бронирования и бОльших размеров будет на 10 тонн тяжелее чем у Т-90А и весит около 40 тонн, значит весь танк вполне может весить 48 тонн. А с массой 54-55 тонн я уже считал ранее - получается 0.82-0.83 кг/см2 что тоже лучше чем у конкурентов/предшественников.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:28 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
user77 писал(а): nehizrodaneh, Цитата: лучше все таки считать массу как 55 тонн, пока по крайней мере. Потому и спросил - какова всё же масса Т-14? Ибо уже не первый раз встречаю 48 тонн. Масса башни Т-72А - 13 тонн, масса башни Т-90А - около 15-16 тонн, масса шасси Т-90А без башни - около 30 тонн. Масса башни Абрамса - 24 тонны. Очевидно, что масса башни Т-14 намного меньше, даже учитывая лучшее бронирование Арматы. Просто объём на порядок меньше. Ну пусть башня Арматы весит 8 тонн. Итого только за счет необитаемой башни - экономия по сравнению с Т-90А - 8 тонн. Пусть шасси Арматы за счёт лучшего бронирования и бОльших размеров будет на 10 тонн тяжелее чем у Т-90А и весит около 40 тонн, значит весь танк вполне может весить 48 тонн. А с массой 54-55 тонн я уже считал ранее - получается 0.82-0.83 кг/см2 что тоже лучше чем у конкурентов/предшественников. ага. значит есть возможность и утяжелить , если что, при острой необходимости, достигнув по давлению уровень абрамса. иными словами потенциал есть и в плане увеличения массы в результате модернизаций, что есть гут 
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:35 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
nehizrodaneh, Цитата: ага. значит есть возможность и утяжелить , если что, при острой необходимости, достигнув по давлению уровень абрамса. иными словами потенциал есть и в плане увеличения массы в результате модернизаций, что есть гут Естественно такая возможность заложена изначально! Это только с 125мм пушкой масса Т-14 - 48 тонн, а вот со 152мм будет 54-55 тонн.  Кстати, башня Коалиции-СВ весит не меньше 16-17 тонн (масса башни Мста-С без боекомплекта - 13.5 тонн), значит если шассии Арматы Т-14 без башни весит 40 тонн, то с башней Коалиции и боекомплектом масса была бы все 57-60 тонн.
|
|
|
|
 |
|
Читатель1
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:40 |
|
|
user77 писал(а): Если действительно 48 тонн, то это просто жесть. По удельной мощности и удельному давлению на грунт Армата рвет другие танки как тузик грелку. Тогда получается удельная мощность Т-14 - 31.2 л.с./т. Для сравнения, у Т-72Б3 - 18.2 л.с./т, у Т-90СМ - 23.5 л.с./т, Т-80 Оплот - 23.5 л.с./т, Абрамс - 23.8 л.с./т, Челленджер 2 - 19.2 л.с./т, Merkava Mark III (самая многочисленная из меркав) - 18.4 л.с./т. А почему нет Т-80У и Леклерка?
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 11:57 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
"Читатель1", Цитата: А почему нет Т-80У и Леклерка? Т-80У и Леклерк - 27.1 л.с./т и 26.1 л.с./т соответственно. Т-80У не выпускается и снимается с вооружения из-за своей чудовищной прожорливости и слабой ремонтопригодности, а Леклерков с 1993 выпущено около 860 штук (примерно по 430 шт. для Франции и ОАЭ).
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 12:41 |
|
|
С отваги 
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 12:53 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): С отваги  какой то экранчик светиццо с кнопками, а там фотка больше?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 12:58 |
|
|
Гусеницы у Т-14 гораздо длиннее чем у Т-72, площадь больше чем у Т-72, а масса выросла незначительно - значит удельное давление на грунт в любом случае будет меньше. Если исходить из диаметра катка 700мм, то длина гусеницы - примерно 5488-5491 мм, ширина гусениц - 600-609 мм. Получается площадь гусениц 6.58 м2. Масса 48 тонн, удельное давление - 0.729 кг/см2  [/quote] Если исходить из диаметра катков 700 мм, то шаг трака гдето в районе 164 мм (четыре с четвертью трака на диаметре катка), количество траков на опорной поверхности 30 шт., длина опорной поверхности примерно 4900 мм. Ширина гусеницы все также 580 мм. Отсюда (настаиваю  - 48000:490*58*2=0,85. Все - ИМХО.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:04 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:10 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:10 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
|
Гость, все размеры давно уже считал паралай - полистай назад, длина опорной поверхности гусеницы - 5490, длина танка без пушки 8879. Ширина трака тоже изменилась, около 600мм теперь. Траки то новые.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:14 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:27 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
|
а как будет себя ощущать каз(с ее радаром) в условиях жесткой РЭБ? То есть - чувствительность танка к РЭБ в целом?
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:31 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
|
Не понятно !. Все так рьяно стали считать удельное давление на грунт , не зная , собственно , МАССЫ . Все хотят самовыражения??? Ну .так - пирожок достаньте (и положите на место).
|
|
|
|
 |
|
intelligence80
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:33 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 08:14 Сообщений: 45 Откуда: Белгород
|
|
|
|
 |
|
tiberi@n
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:33 |
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 15:35 Сообщений: 1851
|
Вот тут мне понравились - Болгарка  Ну и следы бурят на фанерной крыше))
_________________ Чистосердечное признание - прямая дорога на скамью подсудимых.©
|
|
|
|
 |
|
intelligence80
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 13:41 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 08:14 Сообщений: 45 Откуда: Белгород
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 15:32 |
|
|
user77 писал(а): Гость, все размеры давно уже считал паралай - полистай назад, длина опорной поверхности гусеницы - 5490, длина танка без пушки 8879. Ширина трака тоже изменилась, около 600мм теперь. Траки то новые. Я же написал - ИМХО. И тоже все как-то посчитал.  Не настаиваю.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 15:43 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 15:54 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
NOA, Цитата: Не понятно !. Все так рьяно стали считать удельное давление на грунт , не зная , собственно , МАССЫ . Все хотят самовыражения??? Ну .так - пирожок достаньте (и положите на место). что за истерика? Тут половина темы построена на домыслах, точных характеристик ни у кого нет. Я уже много где встречал, что версия Арматы со 125мм пушкой весит 48 тонн, и это вполне логично, масса самой платформы может быть где-то 40 тонн, и еще 8 тонн необитаемая башня с орудием. Логично предположить, что 55 тонн будет весить версия с 152мм орудием.
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 15:56 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
user77 писал(а): весит 48 тонн а еще логично было что ее должны возит в ил-76...а это тоже менее 50т нужно...
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:12 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
user77 писал(а): NOA, Цитата: Не понятно !. Все так рьяно стали считать удельное давление на грунт , не зная , собственно , МАССЫ . Все хотят самовыражения??? Ну .так - пирожок достаньте (и положите на место). что за истерика? Тут половина темы построена на домыслах, точных характеристик ни у кого нет. Я уже много где встречал, что версия Арматы со 125мм пушкой весит 48 тонн, и это вполне логично, масса самой платформы может быть где-то 40 тонн, и еще 8 тонн необитаемая башня с орудием. Логично предположить, что 55 тонн будет весить версия с 152мм орудием. Да никакая не истерика .... Просто приводятся цифры, вплоть до сотых, а на самом деле +- лапоть. Про Ил-76 . Никто не думал , что часть оборудования можно снимать при переброске? Боекомплект , например, экраны, Топливо наконец...и т.д.? PS Просто площадь опорной поверхности(которую можно хоть в "нанометрах" посчитать , и удельное давление на грунт -никак не вяжутся без Массы,сфероконина)
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:20 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость, Цитата: Я же написал - ИМХО. И тоже все как-то посчитал. я как-то больше доверяю расчетам Саши (паралая).  Кстати, если по его чертежу прикинуть, что диаметр катка 700мм, то всё сходится с точностью +-1%. Длина опорной поверхности - 5490 Ну максимум можно урезать до 5300мм. Но никак не 4920. 4920 с семью катками по 700мм и некоторым расстоянием между ними не может быть, так что у тебя какая-то ошибка. 
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:28 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:29 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8768
|
NOA писал(а): Никто не думал , что часть оборудования можно снимать при переброске? Боекомплект , например, экраны, Топливо наконец...и т.д.? ага... и грузить рядом...(экраны) , боекомплект и топливо идут другим бортом...
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:39 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Гость писал(а): Вроде всё Ok, только не забудьте исправить турель на башне и антенны добавить. ПС. С лючком загрузки определились?
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:47 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Eldarado писал(а): Вот это я понимаю — селфи!  и тросточка для селфи тоже ничего 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:51 |
|
|
user77 писал(а): Гость, Цитата: Я же написал - ИМХО. И тоже все как-то посчитал. я как-то больше доверяю расчетам Саши (паралая).  Кстати, если по его чертежу прикинуть, что диаметр катка 700мм, то всё сходится с точностью +-1%. Длина опорной поверхности - 5490 Ну максимум можно урезать до 5300мм. Но никак не 4920. 4920 с семью катками по 700мм и некоторым расстоянием между ними не может быть, так что у тебя какая-то ошибка.  Вот вид моей модельки  У паралая (опять же - только мое мнение - танк раздут).
|
|
|
|
|
 |
|
NOA
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 14 май 2015, 16:57 |
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 13:24 Сообщений: 739
|
Eldarado писал(а): Вот это я понимаю — селфи!  Блинн... Это селфи куда-нибудь в архив ..(у себя- потеряю, постоянно всё перекраивается)
|
|
|
|
 |
|
|