|
| Автор |
Сообщение |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 16:54 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Анатидаефобия писал(а): На этой фотографии видны следы сварки на гнутом кожухе башни Горизонтальный слева? Это уже не башня. Это сундук.
|
|
|
|
 |
|
Анатидаефобия
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 16:59 |
|
|
ModeSD писал(а): Анатидаефобия писал(а): На этой фотографии видны следы сварки на гнутом кожухе башни Горизонтальный слева? Это уже не башня. Это сундук. В самом крайнем правом краешке фотографии. Я же сразу написал, что на кожухе башни. Читайте внимательней
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 17:38 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
zen432
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 17:44 |
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49 Сообщений: 141
|
Вот есть ощущение что загрузка бк идет из капсулы. Рядом с командиром и НО есть люк через который ведут загрузку в транспортер. Транспортер берет снаряд и заряд и вкладывает в неподвижные ячейки по кругу. Потом берет из ячейки и подает в механизм заряжания. Также понятна загрузка бк из корзины на башне, ее просто поворачивают к командирскому люку. Да через этот люк а потом башню, эвакуируются если люки на корпусе заблокированы. Вот такие мысли. 
|
|
|
|
 |
|
Anduirel
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 17:51 |
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09 Сообщений: 543
|
zen432 писал(а): Вот есть ощущение что загрузка бк идет из капсулы. Рядом с командиром и НО есть люк через который ведут загрузку в транспортер. Транспортер берет снаряд и заряд и вкладывает в неподвижные ячейки по кругу. Потом берет из ячейки и подает в механизм заряжания. Также понятна загрузка бк из корзины на башне, ее просто поворачивают к командирскому люку. Да через этот люк а потом башню, эвакуируются если люки на корпусе заблокированы. Вот такие мысли Это будет означать ослабление защиты экипажа от детонации зарядов в БК, так как в бронекапсуле придется делать дырку. Скорее всего зарядка идет через тот большущщий люк на башне. ИМХО.
|
|
|
|
 |
|
zen432
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:27 |
Зарегистрирован: 22 авг 2012, 14:49 Сообщений: 141
|
Anduirel писал(а): zen432 писал(а): Это будет означать ослабление защиты экипажа от детонации зарядов в БК, так как в бронекапсуле придется делать дырку. Скорее всего зарядка идет через тот большущщий люк на башне. ИМХО. Ну сделать местное усиление в вокруг люка.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:38 |
|
|
zen432 писал(а): Ну сделать местное усиление в вокруг люка Угу! Всего делов то! Счас, по вашему, будут пихать ломы в люк командира с бл..хами и нахами и такой то матерью. Попутно разбивая новые и красивые экранчики. Вместо того, чтобы культурно их подавать в механизм через специальны люк в башне.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:43 |
|
|
zen432 писал(а): Anduirel писал(а): zen432 писал(а): Это будет означать ослабление защиты экипажа от детонации зарядов в БК, так как в бронекапсуле придется делать дырку. Скорее всего зарядка идет через тот большущщий люк на башне. ИМХО. Ну сделать местное усиление в вокруг люка. Было заявлено, что в экстренных ситуациях существует возможно вести огонь из пушки вручную. Значит, из капсулы можно попасть в БО. Значит, люк/дверь существует. Вопрос, существует ли тогда "карусель"? Врядли... А наличие сдвижной двери существенно перегородку не ослабит.
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:52 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Гость писал(а): Было заявлено, что в экстренных ситуациях существует возможно вести огонь из пушки вручную. Значит, из капсулы можно попасть в БО. Значит, люк/дверь существует. Вопрос, существует ли тогда "карусель"? Врядли... А наличие сдвижной двери существенно перегородку не ослабит. ээ, нет, не следует. Поищите, как на самолетах осуществляется управление в случае отказа электронных систем управления.
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:55 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Гость писал(а): Было заявлено, что в экстренных ситуациях существует возможно вести огонь из пушки вручную. Вообще-то было заявлено дублирование систем, что не означает непосредственное заряжание членом экипажа. Цитата: А наличие сдвижной двери существенно перегородку не ослабит. но заметно утяжелит конструкцию и съест полезный объем или внутри капсулы или в БО.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:57 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Eldarado писал(а): Ну, у кого есть линейка? Меряем толщину кожуха Если диаметр пусковой КАЗ 160 мм, то толщина листов обвеса 7.5 мм
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Alexvlad
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 18:57 |
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 08:55 Сообщений: 42
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:06 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12927 Откуда: Нижний Новгород
|
Vaal писал(а): У "предка" калибр 107мм. А внешний диаметр? Мы ведь на него ориентируемся 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Snarkr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:09 |
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:17 Сообщений: 13
|
paralay писал(а): интересная картинка. смущает что никто даже не заморачивался снижением габаритных размеров элементов СУО вынесенных за основное бронирование (прицельное оборудование, радары и.т.п). Это кстати касается и прочих представителей нового поколения БТТ (например курганец 25).
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:16 |
|
|
|
"- При разработке "Арматы" мы исходили из дублирования любого процесса. Например, в системе управления огнем предусмотрена возможность вручную управлять орудием и производить выстрелы."
Таки не "простое" дублирование. А можно наладить "ручное" управление орудием (не башней) из капсулы? Если дверь существует и она сдвижная, то карусели нет. А если нет карусели, то и вопрос объема уже не так критичен, наверное. Уж 100-150 мм при таком раскладе роли не сыграют. Плюс ко всему, если клинит АЗ (или что там), как еще дистанционно зарядить орудие?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:21 |
|
|
Snarkr писал(а): paralay писал(а): интересная картинка. смущает что никто даже не заморачивался снижением габаритных размеров элементов СУО вынесенных за основное бронирование (прицельное оборудование, радары и.т.п). Это кстати касается и прочих представителей нового поколения БТТ (например курганец 25). Прицелы у всех уязвимы. А радар - он же вместе с машиной и себя защищает, наверное. Если он не помог, и таки в него (танк) прилетело, то нах он нужен тогда, чего его жалеть? 
|
|
|
|
|
 |
|
Snarkr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:35 |
Зарегистрирован: 31 авг 2014, 06:17 Сообщений: 13
|
Гость писал(а): Прицелы у всех уязвимы. А радар - он же вместе с машиной и себя защищает, наверное. Если он не помог, и таки в него (танк) прилетело, то нах он нужен тогда, чего его жалеть?  Это верно. Но в стандартной компоновке у прицела обычно открыта только оптика. Прочие компоненты скрыты под основным бронированием процентов на 80%. Забронированный объем башни Армата минимален. По этой причине защита элементов СУО серьезно усложняется. Это не значит что Армата это плохой концепт, это значит что его еще развивать и развивать. Надеюсь что эксплуатация опытной партии в войсках заставит конструкторов пофиксить этот косяк.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 19:53 |
|
|
Проходил писал(а): Александр Силин Меня вот что смущает.. а меня еще смущает эвакуация экипажа при заклинивании башни в блокирующем люки положении.... У этой машины нет такого положения. Люка два, пушка одна, затылок не помешает - подняли. А вот у старых танков накрыть мехвода пушкой вполне реально. Но лучше, конечно, не переворачивать танк...
|
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 20:44 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 21:41 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Днище ровное,от моторного отсека до 3го катка спереди, а дальше какой-то слоёный пирог противоминной защиты. 
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 22:12 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Snarkr писал(а): Гость писал(а): Прицелы у всех уязвимы. А радар - он же вместе с машиной и себя защищает, наверное. Если он не помог, и таки в него (танк) прилетело, то нах он нужен тогда, чего его жалеть?  Это верно. Но в стандартной компоновке у прицела обычно открыта только оптика. Прочие компоненты скрыты под основным бронированием процентов на 80%. Забронированный объем башни Армата минимален. По этой причине защита элементов СУО серьезно усложняется. Это не значит что Армата это плохой концепт, это значит что его еще развивать и развивать. Надеюсь что эксплуатация опытной партии в войсках заставит конструкторов пофиксить этот косяк. для этого и нужен кожух. из того, что уже видели - можно сделать вывод, что кожух не простой...капот на зил-130, это пирожок из тонких листов(и бронелистов) дз, композитов. прицел можно как бы обнулить в рамках проблемы(он у всех такой), а вот радары каз - тут сложнее, если их в башню запихать - увеличение забронированного объема, увеличение массы, причем такое увеличение, которое гарантированно оправдает меры, ведь если сделать броню пробиваемой, то что на улице стоит короб с электроникой, что за броней - разницы нет. но масса при этом увеличена со всеми вытекающими. значит проще защитить от части угроз другими методами. я думаю, что главная защита у этого танка все же не каз и броня, а главный калибр и его возможности, дальность обнаружения, дальность прицельной стрельбы(ракетой, бопс) возможность мониторить обстановку далеко впереди, чтобы просто не нарываться на невыгодный бой, а вступать в бой когда есть реальное преимущество.
|
|
|
|
 |
|
st_Paulus
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 22:54 |
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:15 Сообщений: 2241
|
 by Mohamed Mahiout
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 10 май 2015, 23:59 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 01:03 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Eldarado писал(а): Кстати, граждане, а что нет каментов по этой фотке? --- вы должны быть зарегистрированным пользователем, чтобы прочитать это содержимое --- тут вообще не понятно что. похоже на щель на стыке пола и борта. оттуда торчит...велосипедное колесо на борту видны элементы какого то крепежа, там панель должна что ли креится или противоосколочный подбой, не знаю даже. когда наблюдал 7 мая т-15 и из этой двери люди выходили - внутри было глухо темно, то есть - просто черный провал, я еще удивлялся, что лампочка даже не горит никакая, как они там на ощупь что ли.
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 03:49 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Гость писал(а): Нужно будет снять вот этот кусочек кожуха...  ...который держится только на "заколках", ну и открыть люк для загрузки. Думаю, что при условии легкосъёмности обвеса - годная идея. Осталось дело за малым... 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 19:15 |
|
|
Вот видео хорошее. Колонна техники с парада идёт по Ленинградскому проспекту 22 минуты. Ничего не пропущено, всё в наличии ) Скорость танков обалденная. Заодно можно сравнить, кто как дымит и шумит.
|
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 май 2015, 19:56 |
|
|
Гость писал(а): Вот видео хорошее. Колонна техники с парада идёт по Ленинградскому проспекту 22 минуты. Ничего не пропущено, всё в наличии ) Скорость танков обалденная. Заодно можно сравнить, кто как дымит и шумит. https://www.youtube.com/watch?v=40YUMZQaWjEБольшое спасибо!
|
|
|
|
|
 |
|
|