|
| Автор |
Сообщение |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:20 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Да и представить себе нападение на Таджикистан пока он под Российской крышей ходит сложновато как то. Ну моджахедам на это плевать будет учитывая возможность внутренней дестабилизации Таджикистана и "братскую" помощь монархий залива, братьям по вере. Посмотрите на Сирии, там в некоторых моментах и Куранец не выжил бы. Нужна тяжелая БМП особенно с 57 мм пушкой в содействии с танками и БМПТ, при некоторых раскладах. Но не основная естественно. Основными будут БТР\БМП и МРАП. Возможно конечно применить и не плавающий курганец (утяжеленный).
|
|
|
|
 |
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:22 |
|
|
И другое добавлю. Когда то действительно будет возможно уменшение экипажа танка до двух людей. Почти 100% будет нужен дополнительный экипаж. Как ЛС перевозит? В самых передовых частях конечно в Т-15. Одна машина Т-15 с людей для несколько танков. 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:25 |
|
|
Цитата: Для всех конфликтов которые ведуться сечас характеристики такоймашин избыточны, поэтому лучше не трогать для пущей сохранности, а летать на ф18. Для бомбардировок папуасов характеристики как раз недостаточны в сравнении с ф-18. Тут уже писал человек, что для малых конфликтов очень важно уменьшить потери и извлечь из этого имиджевые дивиденды. А в пекле большой войны всё будет жить те пресловутые пять минут. Так что Армату - во все горячие контингенты.
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:27 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Применительно к танкам в 210 примерно то же, новое беречь, Т-72, Т-90 туда с БМП2 и БТРми ну и что ни будь из новинок в малых дозах на испытания. Танки, да. Особенно хорошо бы модернизировать Т-72б3, до уровня Т-72 для боя в городе, ну и Т-90 бы новые. Гость писал(а): БМП2 и БТРми н И это тоже, но вот БМП-2 нужно было начать модернизировать лет пять назад, вместе с Т-72 и варианты модернизации хорошие были, но время упустили. Хотя определенную часть можно и нужно модернизировать и сейчас.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:29 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Стоян писал(а): опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)? Конечно в разых бригад возможно будет различно. Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии. Опять же имхо: Т-14 и Т-15 сладкая парочка. Т-14 -таран, остриё, Т-15 с приписанной пехтурой - поддержка (штанов))): 1. в бою. 2. при обслуживании техники (это к слову о недостаче народу). И , возможно, в будущем: 3. пункт управления и поддержки при том самом дистанционном использовании Т-15 без экипажа в особо опасных случаях. Скажем , выход на открытую позицию, стрельба и отход назад. Пробитие ОУ и БО, в этом случае, даже с детонацией, но при сохранении подвижности даёт возможность танку выйти из под огня. Резервные "мозги" в индивидуальном бронеколпаке на полу капсулы экипажа. И да, современные процы "Эльбрус"весьма так на уровне по производительности. А слишком тонкий техпроцесс и америкосы в военной технике не используют - надёжность важнее.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:33 |
|
|
|
Сирия воюет в одиночку. Мы же сейчас введя в беседу 210 дивизию предполагаем что в конфликт напрямую ввязалясь Россия. Сколько продержиться Сирийская, или некая Таджикская опозиция если туда влезет такая страна как Россия? Думаю примерно столько же сколько понадобилось США чтоб порвать в клочки Ирак например. То есть высокоактивная фаза конфликта будет недолгой. Потом только как я уже писал бородатых партизвн гонять долго придется, что и происходит повсеместно. Но там тяжелые вооружения не главное. Вот Украина все визжит что воюет с Российской армией. На самом деле если бы воевала с Российской то результат был бы еще более стремительным чем в Грузии где действительно была армия РФ. В гузии армия посерьезней упакована была. Можно искать массу косяков в армии РФ но объективно она одна из самых боеспособных в мире. А в конфликтах на своей территории и вблизи границ самая боеспособная.. Собственно нет страны которая ей может что то реально противопоставить кроме как отбивться с помощью ЯО но это уже совсем другая история..
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:38 |
|
|
Гость писал(а): Т-15 без экипажа извиняюсь. Т-14 (танк) без экипажа, конечно.)))
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 19:47 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Мы же сейчас введя в беседу 210 дивизию предполагаем что в конфликт напрямую ввязалясь Россия. Сколько продержиться Сирийская, или некая Таджикская опозиция если туда влезет такая страна как Россия? Не в этом дело. Условно говоря, боевики, а точнее структура на подобии ИГ взявшая власть в Афганистане полностью, получающая масштабную поддержку извне, оружием и живой силой будет страшной силой, уходя по численности за 150 тысяч человек и вооруженная новым оружием (птрк, артиллерия, БТВ). на отдельных участка против них, придется все равно применять такие БМП как Т-15, но не везде конечно. Их надо будет включить в отдельные тяжелые БТГ, наряду с танками, БМПТ, ТОС. Для уничтожения особо опасных группировок и рейдов внутрь вражеской территории. При этом танки могут быть обычные Т-90. В той же Сирии, в боях в городе даже Курганцу будет очень тяжело, его там задолбят, может не просто но задолбят. Там бы подошла тяжелая БМП с 57 мм пушкой, способной крошить толстые стены домов.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 20:06 |
|
|
Коллеги приношу извинения за опечатки, пишу с телефона, счас перечитал неписанное 
|
|
|
|
|
 |
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 20:46 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 9497
|
kvi4222 писал(а): а потом ещё 27 млн. жизней заплатили за победу в ВОВ это всех потерь. в том числе и среди мирного населения. красная армия при этом геноцидом не занималась в отличии от прогрессивных европейцев. так что давайте сравнивать сравнимые цифры
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 20:54 |
|
|
kvi4222 писал(а): Только надо ещё учитывать, что население СССР на начало ВОВ было раза так в 1,5 больше, чем у современной России. И было оно куда здоровее. И это тоже между прочим сила экономики. Экономически сейчас Россия куда как сильнее предвоенного СССР. Нечего даже сравнивать. И здоровее население не было, что за бред вообще? Продолжительность жизни сравните хотя бы...
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 21:29 |
|
|
Цитата: что СССР получил экономику, утёрся людской кровью, но получил и выиграл. Как только экономика советов начала штамповать Т-34 и самолёты десятками тысяч штук, так и выиграла Давай не будем к маленькому факту о котором говорили. Что развитая и мощная экономически и технологически страна которая по твоему непобедима только благодаря этому. Напала на слабую экономически и технологически которая по твоему должна была де факто проиграть в сухую. Результат мы будем отмечать через неделю, как получен результат сейчас не важно, важно то что изначально предполагая что имея технологическое и экономическое превосходство можно считать себя сильнее всех, не очень корелируется с историческими фактами. И речь не только о ВОВ. Я не спорю что экономика и технологии хороший довесок, но главное, руководство и соответствующие ресурсы материальные, географические и человеческие. Россию выпилить даже с помощью ЯО задолбаешься, как можно победить партзн рассредоточеных на одной шестой части суши. Их из малюсенького Въетнама то выпилить не удалось Так же и США или Китай хрен выпилишь сколько не воюй любым оружием. Поэтому и не воюем друг с другом, и вопрос даже е в ядерном сдерживании, вопрос в том что не удасться реально взять под контроль такие територии, а воевать вечно бессмысленно.
|
|
|
|
|
 |
|
Iskander
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 21:37 |
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:39 Сообщений: 21
|
|
|
|
 |
|
Equator
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 21:39 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
kvi4222 писал(а): население СССР на начало ВОВ было раза так в 1,5 больше, чем у современной России Пруф?
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 21:47 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 23:51 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Стоян писал(а): опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)? Конечно в разых бригад возможно будет различно. Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии. Т-15 - замена БМП Курганец - МТЛБ Бумеранг - БТР. Не стоит додумывать. Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 01 май 2015, 23:58 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Евгений 11 писал(а): Стоян писал(а): опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)? Конечно в разых бригад возможно будет различно. Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии. Т-15 - замена БМП Курганец - МТЛБ Бумеранг - БТР. Не стоит додумывать. Спасибо. курганец - мтлб??? представляю вахтовиков газпрома на Курганце по тундре))) Нет . т-15 - тяжелая бмп, для особых, определенных задач, Курганец - рабочая лошадка пехоты(какой быля 1,2,3) Бумеранг - основной БТР для армии. для МВД - вполне вариации 80 пойдут
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 00:01 |
|
|
|
Произведено до штата должно быть-
Т-15 3200 шт Курганец 1500 шт Бумеранг 1500 шт и Т-14 2600 шт.
работы лет на 25 в три смены.
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 00:14 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): nehizrodaneh писал(а): Гость писал(а): Евгений 11 писал(а): Стоян писал(а): опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)? Конечно в разых бригад возможно будет различно. Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии. Т-15 - замена БМП Курганец - МТЛБ Бумеранг - БТР. Не стоит додумывать. Спасибо. курганец - мтлб??? представляю вахтовиков газпрома на Курганце по тундре))) Нет . т-15 - тяжелая бмп, для особых, определенных задач, Курганец - рабочая лошадка пехоты(какой быля 1,2,3) Бумеранг - основной БТР для армии. для МВД - вполне вариации 80 пойдут изучайте не газпром а штаты бригад и не профанируйте. бригад или дивизий? и ответьте на вопрос - за какой промежуток времени дивизии превратились в бригады, а некоторые и обратно в дивизии? найдите мне аналог т-15 по характеристикам в армии РФ, который включен в штатное расписание бригад и дивизий. будут две бмп - тяжелая и легкая, и соответственно изменятся штаты. на сегодня вообще армия все еще в процессе реформирования, в том числе с учетом новой техники.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 00:41 |
|
|
Цитата: я реалист. атомный подводный флот(как флот) есть только у двух стран.элементная база для пво - своя(с-300 создавался, когда и речи не могло идти про продукцию оттуда). да и гражданская сфера в этом направлении не стоит на месте - в Зеленограде активно к 35 нм тех.процессу идут, поинтересуйтесь на досуге. Про стрелковку я просто отвечать не буду...активному пользователю батлы(вероятно)))) точнее отвечу так - всякая, разная, любая. мы говорим про оружие, которое состоит на вооружении или про комплектующие для компа под шутеры от первого лица? 1. С-300 создавалась под занавесом, не вопрос, но С-400 и С-500 используют не всегда используют только Российскую элементную базу 2. 35нм тех процесс - это хорошо. Плохо то, что он все не решает. Или Вы не знаете понятия элементная база? 3. Я вообще не играю. Скажите только какие снайперские винтовки покупаются в России для нужд Армии и спец. подразделений? Только российского производства?
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 01:00 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Crusher писал(а): Гость писал(а): Мы НЕ МОЖЕМ технологически опережать Ну да, нам еще лет 50 развиваться до ручного заряжания. И до ДЗ 1 поколения, аля ARAT, наши-то все с 4 поколением маются. Управляемое оружие - тоже явный признак технологической отсталости. Как и КАЗ, работы над которыми идут с начала 50-х, а серийные образцы встали на вооружение в 80-х. Определенно, опережать мы не можем, ведь так взвизгнул залетный малолетний дегенерат. Так не взвизгивайте, дегенерат. Изобретение века - автомат заряжания! А на флоте и не знали! Дерзостью редкой было то, что поставили на эту концепцию, не оглядываясь на забугорье. Ещё один только случай такой опережающей концепции в оружии могу вспомнить - 30-ти патронный магазин, пока буржуи мучились с 10-ти и 20-ти. Не могли мы себе слишком рискованных разработок позволить... По КАЗам только в Союзе работы шли? Наркоманштоле? С 80-х встали на вооружение? Какого чёрта их на танках нет?! Ага, и ДЗ у няго супертехнология. Два лидера по ДЗ в мире - Россия и Украина, тупой моск остальных просто никак не может постичь секрета. Вот авианосец да жэпээс могут построить, а ДЗ - никак... Вот через таких вот болванов, у которых "т-90 литающий танк, неимеетаналогов" и пробивалась Армата... Без осознания отставания никто бы этот проект не подписал. дз - никак))) не так то все и просто. опережающее развитие... т- 34 это дедушка не только наших танков, но и вообще. собственно ОБТ - наше опережающее развитие. если не в курсе. а титановые лодки и жидкий металл в реакторе в качестве теплоносителя на подводной лодке, ГТД на танке, а станция Заря, а мобильные комплексы РВСН? И с чего это ДЗ на танках нет??? если в 90 годы в Чечне танки ездили с пустыми коробками, так они и Грозный штурмовали на НГ 94\95 не все с БК! Это вопросы к руководству и т.д. Просто это не значит что танки без ДЗ. Про ДЗ вы вообще по ходу дела не догоняете.... Дело в том, что у нас упор был сделан на средний танк как ОБТ и все наши танки не такие как у оппонент ов, ДЗ и КАЗ и комбинированная броня - все это все по отдельности пытались делать так или иначе, но для нас это было жизненно важно, именно концептуально. Поэтому у них - эксперименты, у нас - серийный выпуск. п.с. проект Армата(ранее 195) появился не не из-за осознания отставания, а из-за исчерпывания модернизационного потенциала на всех наших ОБТ. К этому пришли и наши вероятные "партнеры" кстати говоря.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 01:19 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Цитата: я реалист. атомный подводный флот(как флот) есть только у двух стран.элементная база для пво - своя(с-300 создавался, когда и речи не могло идти про продукцию оттуда). да и гражданская сфера в этом направлении не стоит на месте - в Зеленограде активно к 35 нм тех.процессу идут, поинтересуйтесь на досуге. Про стрелковку я просто отвечать не буду...активному пользователю батлы(вероятно)))) точнее отвечу так - всякая, разная, любая. мы говорим про оружие, которое состоит на вооружении или про комплектующие для компа под шутеры от первого лица? 1. С-300 создавалась под занавесом, не вопрос, но С-400 и С-500 используют не всегда используют только Российскую элементную базу 2. 35нм тех процесс - это хорошо. Плохо то, что он все не решает. Или Вы не знаете понятия элементная база? 3. Я вообще не играю. Скажите только какие снайперские винтовки покупаются в России для нужд Армии и спец. подразделений? Только российского производства? свд(уже третье поколение модернизации) сву, тишина, осв-96, ксвк. по ПВО - опять бла бла бла. с какого перепугу вы решили что "не всегда используют только российскую элементную базу"??? то есть можно и так итак? и что такое - элементная база? если вы путаете производство смартфонов и впк, ничем не помогу. для впк хватает чипов. да и для смартов скоро будет хватать, на сегодня вон в половине всех устройств используется какой то там модуль связи российского производства, как оказывается. п.с. эти вопросы решаемы. если у кб нет современных микросхем, они соберут на пред пред поколении, главное что - оно летает и сбивает, так понятней?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 01:58 |
|
|
Мда, брезент начинает окутывать не только арматовские башни, но и мозги. То про раненого Васю, то про ВПК... Шойгу, не дай мозгам протухнуть! Приоткрой брезент! 
|
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 02:29 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Гость писал(а): Произведено до штата должно быть-
Т-15 3200 шт Курганец 1500 шт Бумеранг 1500 шт и Т-14 2600 шт.
работы лет на 25 в три смены. до штата чего? почему 25 лет ? почему в три смены? без тебя разберутся, специально обученные люди что и за сколько производить.))) соки мозга...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 03:45 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 06:12 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 06:51 |
|
|
 За люком скрывается трубка связи с экипажем и/или выносной пульт (разъемы) системы дистанционного управления ?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 07:12 |
|
|
Гость писал(а): Just gonna leave this here for you guys. Don't thank me.  Просто собираюсь оставить это здесь для вас, ребята. Не благодарите меня Лучше мы поблагодарим автора снимков, спасибо ему. Жжурнал АндреичаЗдесь все остальные фото Репетиция 2015. Спасибо Андреичу!  P.S. Паралай опередил, с отваги стянул. 
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 май 2015, 07:47 |
|
|
Гость писал(а): Гость писал(а): Just gonna leave this here for you guys. Don't thank me.  Просто собираюсь оставить это здесь для вас, ребята. Не благодарите меня Лучше мы поблагодарим автора снимков, спасибо ему. Жжурнал АндреичаЗдесь все остальные фото Репетиция 2015. Спасибо Андреичу!  P.S. Паралай опередил, с отваги стянул.  Gryu zh: ne blagodarite.  Like I said: don't thank me.  I have almost instant notifications from Google of new t-14/15 pix, so I decided to speed up the event of posting them public. Photos posted with link to Yandex of a_andreich. I have subscription to him as well. I decided to check which put of 2 forums (otvaga or paralay) gonna be first this time. Just for fun. I enjoy reading both, seems like you guys running a friendly competition. Great stuff from both forums usually. Russian expats reading you too. Big V-day feels like Christmas this year. Observing big good changes with huge proud pleasure and satisfaction. Как я сказал: не благодарить меня.  У меня почти мгновенные уведомления от Google нового Т-14/15 пикс, поэтому я решил ускорить события размещения их достоянием общественности. Фотографии размещены с ссылкой на Яндекс a_andreich. У меня есть подписка на него, а также. Я решил проверить, какие положил 2 форумов (Отвага или paralay) собирается быть первым в этот раз. Просто для удовольствия. Мне нравится читать и, кажется, что вы, ребята, работающих под управлением дружественной конкуренции. Большой материал из обоих форумах обычно. Российские эмигранты читать тебя. Большой V-день чувствует, как Рождество в этом году. Наблюдая большие хорошие изменения с огромным удовольствием и гордым удовлетворением. cheers, alexZam /offtop sorry.
|
|
|
|
|
 |
|
|