Текущее время: 06 фев 2025, 08:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 176 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 430  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: оказывается в Армате реализован автоматический отход с позиц
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 11:47 
ramta писал(а):
Уважаемые, в связи с этим, ещё раз спрошу:
Возможно, уменьшение экипажа до двух человек будет за счёт разгрузки мехвода?
Вождение машины возьмёт на себя водила-"Электроник", .

Это на современном уровне развития вообще не возможно, и будет невозможно еще минимум десятки лет.
В армате максимум могоут реализовать функцию вернуться по своим следам, по треку навигатораскажем на километр. Чтоб вывести поврежденную машину из под плотного огня противника.
Либо что то такое жа относительно не сложное и не всегда надежное. Но могущее спасти некоторый процент частично поврежденных машин.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 11:58 
Изображение
Надо на Отваге сказать, что доп. вооружение выдержано в масштабе. На этих модельках длина ствола 2А82 - 6 м; 2А42 - 2,4 м; АГ - 1.7 м.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:01 
user77 писал(а):
Цитата:
Уважаемые, в связи с этим, ещё раз спрошу:
Возможно, уменьшение экипажа до двух человек будет за счёт разгрузки мехвода?
Вождение машины возьмёт на себя водила-"Электроник", где частично, где полностью. Командир и наводчик будут лишь "тыкать" в планшете куда танку ехать.
В точности вождения электроника по любому выиграет у человека. А экипаж будет брать полное управление лишь в особых случаях.

да ну, ерунда. Проще совместить функции командира и наводчика (командир будет просто тыкать на сенсорном экране в цель, а дальше электроника сама будет удерживать цель в прицеле, рассчитывать расстояние).


Ну так одно другому не мешает. Более того, очень даже приветствуется! )))

Извиняюсь, чуть поторопился - уже тут обсудили немного тему. Добавлю свои три копейки:
1. отход с позиции в автомате:
а) так же как и зашёл, трасса сохранена в памяти электроники.
б) по предварительной установке. (КТ прочертит стилусом или пальцем в планшете).
в) по командам "вышестоящих инстанций", (вплоть до верховного вглючительно)))))).
г) Внутренним "электроником" на основании своих и внешних данных.

2. Чтоб Васю в траве не задавить, есть:
а) Видеокамеры.
б) Инфракрасные датчики ; видеокамеры с инфракрасным диапазоном.
в) Индивидуальные чипы распознавания "свой-чужой", срабатывающие на определённом радиусе (радиус может меняться по кодированной команде извне, скажем, непосредственного командира Васи).
г) Внешние данные, вплоть до спутников.
д) На крайний случай подсказка - "осторожней, где то там был Вася".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 3012
ramta писал(а):
Уважаемые, в связи с этим, ещё раз спрошу:
Возможно, уменьшение экипажа до двух человек будет за счёт разгрузки мехвода?
Вождение машины возьмёт на себя водила-"Электроник", где частично, где полностью. Командир и наводчик будут лишь "тыкать" в планшете куда танку ехать.
В точности вождения электроника по любому выиграет у человека. А экипаж будет брать полное управление лишь в особых случаях.


Условия сокращения численности экипажа танка до двух человек
:arrow: http://andrei-bt.livejournal.com/328820.html
ПРОБЛЕМА СОКРАЩЕНИЯ ЧИСЛЕННОСТИ ЭКИПАЖА ОСНОВНОГО ТАНКА
:arrow: http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/blog-post_6703.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:21 
Т-14:
длина корпуса - 8,36 м.
длина с пушкой вперед ~ 10 м.
высота по крышу башни - 2,5 м.
высота полная - 2,95 м;
высота по крышу корпуса - 1,72 м.
Т-90А:
Длина корпуса - 6,8 м
Длина с пушкой вперёд - 9,5 м.
Высота по крышу башни - 2,2 м.
Высота полная - 2,8 м.
Высота по крышу корпуса - ?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Гость писал(а):
Маленький вброс... А то от темы отошли немного.

Люк мехвода надо двигать назад. Люки на одной линии.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: оказывается в Армате реализован автоматический отход с позиц
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 12:49 
Вадим писал(а):
ramta писал(а):
Уважаемые, в связи с этим, ещё раз спрошу:
Возможно, уменьшение экипажа до двух человек будет за счёт разгрузки мехвода?
Вождение машины возьмёт на себя водила-"Электроник", .

Это на современном уровне развития вообще не возможно, и будет невозможно еще минимум десятки лет.
В армате максимум могоут реализовать функцию вернуться по своим следам, по треку навигатораскажем на километр. Чтоб вывести поврежденную машину из под плотного огня противника.
Либо что то такое жа относительно не сложное и не всегда надежное. Но могущее спасти некоторый процент частично поврежденных машин.


ИМХО:
Маршруты и возможные для движения зоны выдаются в реальном времени со штабных машин управления на основе данных ГЛОНАСС и других источников + внутренней инерциальной системы.
В сложной или боевой обстановке поправки вносит экипаж, примерно прочертив маршрут на планшете или показав точки , через которые надо двигаться-остановиться. Далее -"пуск" и поехали. Помехи движению, своих-чужих, назначенные ранее и новые цели отслеживает электроника и экипаж совместно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: оказывается в Армате реализован автоматический отход с позиц
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:06 
Гость писал(а):
ИМХО:
Маршруты и возможные для движения зоны выдаются в реальном времени со штабных машин управления на основе данных ГЛОНАСС и других источников + внутренней инерциальной системы.
В сложной или боевой обстановке поправки вносит экипаж, примерно прочертив маршрут на планшете или показав точки , через которые надо двигаться-остановиться. Далее -"пуск" и поехали. Помехи движению, своих-чужих, назначенные ранее и новые цели отслеживает электроника и экипаж совместно.

Две кнопки в танке "Парад" и "Автоматизированный последний бросок к Ла Маншу". :D (шутка!)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:14 
Цитата:
Люк мехвода надо двигать назад. Люки на одной линии

Никак нет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:45 

Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53
Сообщений: 121
Nail писал(а):
Цитата:
да-да... интересно на это посмотреть. А отход с позиции - куда? А если гусля слетела или за танком своя пехота?


Можно только предполагать. Возможно интелект машины "видит" не только вражеские объекты, но и свою пехоту (ГЛОНАСС в помощь). А при фатальной поломке ходовой программа даст команду стоять на месте.


ню-ню..
а в случае необходимости танк вызовет скорую помощь, ГИБДД и сделает искусственное дыхание дулом в рот. ;))

PS и отправит отчёт в ОБСЕ о непропорциональном применении силы к мирно пасущемуся комбайну.

Всё это конечно можно придумать (братья-оселедценосцы с домашней горилки в блокбастере "Вий" и не такое придумывали), но мне кажется можно было бы для начала реализовать куда более простые, но так необходимые вещи. Я не знаю как там в армии сейчас со связью, но в 8/8/8 наши доблестные пользовались мобильниками ибо "советские провайдеры радиосвязи" в горах роуминг не предоставляли. Вот такуота.

Чтоюбы танк был роботом ему надо дохрена мощных процессоров на борту иметь. И пока по новостям не покажут, как у нас для мобилок клепают СВОИ мощные процессоры, и пока в стране госорганы не перестанут пользоваться дырявой операционной системой, я с недоверием буду относиться к информации о том, что танк может сам что-то сделать, кроме ржавения.
В лучшем случае дистанционное управление, которое, кстати, как раз вполне можно было бы реализовать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 13:55 

Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53
Сообщений: 121
Гость писал(а):
Проблема в том что именно может встретиться на пути машины... как он будет опознавать и принимать решения об объезде препятствий..


вот именно. Там может оказаться другая машина, мина, яма, гражданские, упавшее здание и т.д.

То как это реализовано в пиндостане есть достаточно видео в ютубе. Там уже не первый год соревнования машин-роботов устраивают. И то они не рискуют это пока где-то применять.

А у нас ВПК сейчас выполняет роль главного PR-агента Кремля. Я ничего против не имею, но хотелось бы, чтобы городсть за государство строилась не на только как бы новой, рождаемой в муках, военной технике.
А за неимением иного ,чем гордиться, аудиторию регулярно кормят историями про супер-оружие.

Войну выигрывает качество госуправления и сила экономики. А ещё точнее, когда эти две "штуки" реально накачены, то армия и флот могут спокойно спать в казармах и заниматься рутиной. Путин правильно говорит, что от государства отстанут, когда оно будет сильным. __Государство__, а не армия. Армия вообще не может быть сильной в слабом государстве.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 14:08 

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:16
Сообщений: 87
kvi4222 писал(а):
Гость писал(а):
Проблема в том что именно может встретиться на пути машины... как он будет опознавать и принимать решения об объезде препятствий..


вот именно. Там может оказаться другая машина, мина, яма, гражданские, упавшее здание и т.д.

То как это реализовано в пиндостане есть достаточно видео в ютубе. Там уже не первый год соревнования машин-роботов устраивают. И то они не рискуют это пока где-то применять.

А у нас ВПК сейчас выполняет роль главного PR-агента Кремля. Я ничего против не имею, но хотелось бы, чтобы городсть за государство строилась не на только как бы новой, рождаемой в муках, военной технике.
А за неимением иного ,чем гордиться, аудиторию регулярно кормят историями про супер-оружие.

Войну выигрывает качество госуправления и сила экономики. А ещё точнее, когда эти две "штуки" реально накачены, то армия и флот могут спокойно спать в казармах и заниматься рутиной. Путин правильно говорит, что от государства отстанут, когда оно будет сильным. __Государство__, а не армия. Армия вообще не может быть сильной в слабом государстве.

Вы веткой ошиблись.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Кароче, война это смерть. Если Васе не повезло, значит, судьба такая. На этом завязываем оффтопить.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 14:43 
Офтоп офтопом, но ожидать от Арматы чего-то, что существенно опережает развитие промышленности, глупо. Ожидаем удачную концепцию, интуитивно удачные инженерные решения, отладку производства и эксплуатации новой компоновки. А наполнять содержимым всё это можно будет ближайшие 30-40 лет, сообразно развитию технологий. Мы НЕ МОЖЕМ технологически опережать, мы можем удачно догнать, срезав на повороте, когда лидеры дали лишнего крюка.

Войны, в том числе и технологические, выигрывает экономика. И чтобы Армата не стала Маусом, надо как-то придумать, чтобы задел ВПК как-то ещё и на народном хозяйстве сказался.

А пока налицо головняк на ближайшие лет 5 - чего делать с ходовкой т-15?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: оказывается в Армате реализован автоматический отход с позиц
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 15:02 

Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53
Сообщений: 121
Вадим писал(а):
ramta писал(а):
Уважаемые, в связи с этим, ещё раз спрошу:
Возможно, уменьшение экипажа до двух человек будет за счёт разгрузки мехвода?
Вождение машины возьмёт на себя водила-"Электроник", .

Это на современном уровне развития вообще не возможно, и будет невозможно еще минимум десятки лет.
В армате максимум могоут реализовать функцию вернуться по своим следам, по треку навигатораскажем на километр. Чтоб вывести поврежденную машину из под плотного огня противника.
Либо что то такое жа относительно не сложное и не всегда надежное. Но могущее спасти некоторый процент частично поврежденных машин.



это не прикольно будет выглядеть когда колонна на марше попала в засаду.
Или даже не на марше, а, предположим, взвод танков херачит по полю в развернутом боевом порядке.

Или так: танк выехал на позицию, его подбили, он к своим горящий едет. Вот-вот взорвется. У своих паника. Нет?

Пиндосы 10 лет назад вот че слепили:

phpBB [video]


и то что-то на вооружение не приняли. Наверное много педигрипала жрет.
Я не знаю чего там наши напихают в армату, но уже сейчас звучит то, что её "понерфят". Т.е. уберут некоторые навороты, чтобы не было так дорого. Хотелось бы верить, что врут, но судя по тому, что для Т-72Б3 сильно экономят на ДЗ, то наверное всё-таки получится "как всегда", а не "как хотели".
Я сегодня не выспался, потому такой "писимист".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 15:09 
Цитата:
Мы НЕ МОЖЕМ технологически опережать

Чего мы не можем опережать?
Автолоадер? ДЗ? КАЗ? Композиты?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 15:19 
Вопрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)?
Конечно в разых бригад возможно будет различно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:17 

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07
Сообщений: 81
че опять начали скулить....? все у нас нормально можно подумать запад нас сильно опередил.....до сих пор на абрамсах катаются и 16 лет ф35 допилить не могут
ну да научились они машинки пластмассовые клепать . Микроэлектроника говорите 20 лет прорывов ,интел годами лепит одно и тоже , апл разводит хомячков . Нету никакого преимущества у них и никогда небыло , у них все чистинко и красиво это да но никогда они прорывов не сделают мозги не те у них


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:22 
Гость писал(а):
да вообще наша электроника сааамая большая в мире!

Не в размерах дело, размеры вторичны, вообще зачастую имеют смысл только в телефонах :-)
Наша специализированая электроника одна из самых надежных при этом, опыт эксплутации космических кораблей союз довольно яркий пример тому, менее яркий наши войсковые радиорелейные станции связи р-409, р-419 охватывающие всю страну, вещи практически неубиваемые.
У нас беда в том что не было и до сих пор не создано работоспособного механизма внедрения наших разработок в область быта, то есть передачи знаний и технологий в частный гражданский сектор. В результате традиционно имея передовые, отличные образцы вооружений мы не в состоянии сделать нормальную стиральную машинку. Вот тут нам есть чего догонять и чему учиться.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 17:29 
Такое ощущение, что дополнительное западное бабло на противодействие "российской пропаганде" уже пошло. Прямо наплыв тролей...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:02 
Уж если ты не хочешь признавать очевидного отставания от "вероятного противника", относитесь к противоположным мнениям спокойнее, согласно логике - что силы врага лучше переоценить чем недооценить.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:08 
kvi4222 писал(а):

Войну выигрывает качество госуправления и сила экономики. А ещё точнее, когда эти две "штуки" реально накачены, то армия и флот могут спокойно спать в казармах и заниматься рутиной. Путин правильно говорит, что от государства отстанут, когда оно будет сильным. __Государство__, а не армия. Армия вообще не может быть сильной в слабом государстве.

Тут одна шибко экономически и технологически развитая центрально европейская страна вот как раз 70 лет назад выхватила потсамое небалуйся от "вечно отстающей" державы.
Да и до этого развитые европейцы каждые несколько десятков лет с завидной преодичностью получали по самое небалуйся.
Не иначе от развитости и чувства непобедимости сбиваются в баранье стадо под названием ЕС? НАТО?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:13 
Гость писал(а):
Уж если ты не хочешь признавать очевидного отставания от "вероятного противника", относитесь к противоположным мнениям спокойнее, согласно логике - что силы врага лучше переоценить чем недооценить.

В области обороны? Да, отставания признавать не хочу.
Не надо приплетать сюда айфоны и прочую мишуру тут я как раз признаю отставание и причины уже изложил


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:17 

Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07
Сообщений: 81
я вот тоже не вижу технологического отставания в области обороны .
Ракетная техника у нас лучше , самолеты дальней авиации лучше , истребители точно не хуже , танки тоже как минимум не хуже , стрелковое вооружение лучше ,артиллерия лучше , флот уступает только по количественному показателю но это дело наживное , РВСН лучшие в мире . Какие проблемы?
если бы мы сильно отставали НАТО бы так не писяли


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Стоян писал(а):
опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)?
Конечно в разых бригад возможно будет различно.
Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:49 
IVAN писал(а):
флот уступает только по количественному показателю но это дело наживное ,

Тут надо добавить.
У нашего флота не стоит задача нести демократию папуасам.
Поэтому задачи флота другие, по сути наш флот носит выраженно оборонительный характер, флот США это флот для нанесения ударов по слаборазвитым странам.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:54 
Евгений 11 писал(а):
Стоян писал(а):
опрос (совсем серьезно) - какое будет типичное соотношение Т-14 к Т-15 (+/-)?
Конечно в разых бригад возможно будет различно.
Вот это хороший и правильный вопрос. Могу предположить, что Т-15 могут пойти только в танковые бригады или какие то тяжелые бригады (видать механизированные), а также и в отдельные мотострелковые части, но которые находятся в определенных условиях, типа 201 Дивизии.

Э!? А что там с 201й не так? Нет ну конечно хорошо кататься на максимально защищенной из имеющейся в наличии бронетехнике, но с другой стороны тяжелая бронетехника в первую очередь для конфликтов высокой интенсивности. Смысл вырабатывать ресурс т15 в Таджикистане? В 201ю и броневичокс какой нить пойдет. Бумеранг например если из новых брать.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Ребята - заканчивайте оффтопик.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 18:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Гость писал(а):
Смысл вырабатывать ресурс т15 в Таджикистане? В 201ю и броневичокс какой нить пойдет. Бумеранг например если из новых брать.
В случае переростания войны на подобии ситуации в Сирии или войны с ИГ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 19:14 
Ну такие вещи случайно не происходят, в случае необходиости перебросить усиление, вопрос переброски частей с тяжелой бронетехникой процесс недолгий, слава богу страны СССР связаны Ж/Д сообщением. Да и представить себе нападение на Таджикистан пока он под Российской крышей ходит сложновато как то. В крайнем случае отосительно мелкие банды партизанящих бородачей, так тут возикнет ситуация подобная той которая у США с ф22. Для всех конфликтов которые ведуться сечас характеристики такоймашин избыточны, поэтому лучше не трогать для пущей сохранности, а летать на ф18.
Применительно к танкам в 210 примерно то же, новое беречь, Т-72, Т-90 туда с БМП2 и БТРми ну и что ни будь из новинок в малых дозах на испытания.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 176 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179 ... 430  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB