Текущее время: 06 фев 2025, 08:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 141 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 430  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:09 
Ребята, просвещайтесь:

"Рентгеновский снимок удлиненного сердечника, попавшего в наклоненную под большим углом (80о) броневую плиту со скоростью 1200 м/с. Снимок отражает состояние через 8,5 мкс после удара: снаряд и броня начинают течь вместе. Слева: рентгеновский снимок последовательности пробивания алюминиевой плиты медным удлиненным сердечником при ударе со скоростью 1200 м/с. Видно, что характер процесса пробивания приближается кгидродинамическому: течет и материал преграды, и материал сердечника"



Praviy писал(а):
а это тебе, сынок, наглядное пособие, как выглядит "рикошет" лома на острых углах.
http://www.youtube.com/watch?v=I6wd_y3nL40


Поражает парадоксальность сделанных выводов - модулирование наглядно показывает характер пробивания, близкий к гидродинамическому.
Также вопрос, где именно увиден "рикошет", если направление движения сердечника и угол входа в преграду не изменились.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:16 
Vaal писал(а):
Точность определения дальности.
Инструментальная точность установки взрывателя.
Точность расчета времени установки подрыва.
Программирование взрывателя в процессе заряжания, а не в каморе орудия, непосредственно перед выстрелом.


Старый добрый кухОнный эксперт...
Сейчас он мне покажет систему, где первые три фактора не играют роли или эти проблемы решены.
Или хотя бы что-то типа Айнета, остоящее на вооружении, а не в рекламных роликах.

На счет четвертого - как долго человек предполагает ездить с досланным в ствол боеприпасом в ожидании выстрела, и ка часто его перепрограммировать?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:18 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 357
Где кто течет? На снимках обычное взаимодействие твердых материалов. "близкое к гидродинамическому" Это как? На пол шишечки? В физике такого не бывает. Либо взаимодействуют твердые материи, либо жидкости ;)
Рикошет дан в скобках не просто так. Читать надо внимательнее. Факт в том, что при острых углах наклона бронепреграды значительная часть массы лома уходит в сторону от вектора столкновения бопс и преграды.



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:22 
интернет дал дуракам свободу творчества писал(а):
Старый добрый кухОнный эксперт...
Сейчас он мне покажет систему, где первые три фактора не играют роли или эти проблемы решены.
Или хотя бы что-то типа Айнета, остоящее на вооружении, а не в рекламных роликах.

На счет четвертого - как долго человек предполагает ездить с досланным в ствол боеприпасом в ожидании выстрела, и ка часто его перепрограммировать?


На Вола не сметь наезжать! Он Специалист. В любом вопросе разбирается.
Спойлер: Показать
главное - уверенно писать и сыпать терминами.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:25 
Praviy писал(а):
Где кто течет?


Я дико извиняюсь, но я не учитель и даже не дрессировщик. Я ткнул котенка носом в миску с молоком - дальше сам...

>На Вола не сметь наезжать! Он Специалист.
Он кухня диванная, что я неоднократно замечал. Хотя старательный, это да - не умеет, но пытается.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 16:29 

Зарегистрирован: 09 мар 2009, 13:41
Сообщений: 357
Извиняю. По рентгену нет возможности утверждать наличия гидродинамического взаимодействия, сын.



_________________
«Мы русские и потому победим» - Суворов А. В.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 18:07 

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
paralay писал(а):
Откорректировал карусель, ну и так по мелочи... https://yadi.sk/i/dNG8JJryg58bX

Изображение


Странная компоновка. Логичнее предположить, что весь б/к находится в карусели АЗ, а забашенный отсек выделен для топлива. Имхо, конечно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:38 

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:37
Сообщений: 2356
Vaal писал(а):
Учитывая, что максимальный диаметр карусели БО, ограниченный "широтными" габаритами танка, - это примерно 2000-2100мм, даже невооруженным глазом видно. Не лезуть ломы правильные.


А если ломы через один с другими боеприпасами расположить?
Или по количеству такое не прокатит?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 19:54 

Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32
Сообщений: 293
Vaal писал(а):
Дмитрий В. писал(а):
Спойлер: Показать
paralay писал(а):
Откорректировал карусель, ну и так по мелочи... https://yadi.sk/i/dNG8JJryg58bX

Изображение

Странная компоновка. Логичнее предположить, что весь б/к находится в карусели АЗ, а забашенный отсек выделен для топлива. Имхо, конечно.



Да нормальная компоновка.
Просто за кадром остается вопрос ТТХ карусели.
Какая максимальная длина БОПСов воспринимается данным механизмом?
Если менее 900-1000мм, оно не годится. По понятным причинам, - танк будет уступать в огневой мощи даже нынешним оппонентам.

Учитывая, что максимальный диаметр карусели БО, ограниченный "широтными" габаритами танка, - это примерно 2000-2100мм, даже невооруженным глазом видно. Не лезуть ломы правильные. :mrgreen:


Учитывая, что для ОБТ танки противника составляют не более 12% целей (блин, не помню уже, где эту цифру видел), это может оказаться несмертельным.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 20:30 
Vaal писал(а):
Дмитрий В. писал(а):
Спойлер: Показать
paralay писал(а):
Откорректировал карусель, ну и так по мелочи... https://yadi.sk/i/dNG8JJryg58bX

Изображение

Странная компоновка. Логичнее предположить, что весь б/к находится в карусели АЗ, а забашенный отсек выделен для топлива. Имхо, конечно.



Да нормальная компоновка.
Просто за кадром остается вопрос ТТХ карусели.
Какая максимальная длина БОПСов воспринимается данным механизмом?
Если менее 900-1000мм, оно не годится. По понятным причинам, - танк будет уступать в огневой мощи даже нынешним оппонентам.

Учитывая, что максимальный диаметр карусели БО, ограниченный "широтными" габаритами танка, - это примерно 2000-2100мм, даже невооруженным глазом видно. Не лезуть ломы правильные. :mrgreen:


На отваге неоднократно фигурировало, что расположение выстрелов вертикальное, вся боеукладка автоматизированная, объёмом 32 выстрела. Перспективные бопс для 2а82 имеют шифр "Вакуум-1" из вольфрама и в-2 из другого металла и имеют длину 900мм. В то время, как первоначальный проект "вакуума" имел длину в метр. Ссылки вставить щас не могу у хлопотова есть соответствующая паста.
По крыше ОУ: справа на фронтальной фотке арматы за бронепластиной над влд видно, что на крыше оу лежит бронеплита толщиной не менее 15см (на глаз).


Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 20:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
Лоб капсулы 1000мм, борта 200мм по нормали, крыша 150мм, днище 50мм.
Карусель на 30 выстрелов, лом 900мм. Бак между БО и МТО 1,6 куба.
Изображение
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:00 
А по этой фото видно, что люков в оу всего два - люки мв и кт. Также корд по габаритам в панораму род брезент не влезает - скорее всего там пкт, но возможность установки корда в панораму 90мс присутствует. Только совсем не факт, что там панорама от мс, а не, например, от 195. Или там вообще своя может быть.
Также, имхо, 2а42 там не должно быть. Ведь единственная причина её установки на 195 - малый боекомплект 152мм выстрелов - всего 24 штуки в укладке. А следовательно необходимость экономии боекомплекта на поражении слабозащищённых целей основным орудием. Более того, размещение 2а42 на нем не повлекло за собой установку забашенной ниши с бк к ней. Следовательно наличие 30мм ап на армате маловероятно. О назначении ниши остаётся только гадать.



Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:06 
Митрий писал(а):
Лоб капсулы 1000мм, борта 200мм по нормали, крыша 150мм, днище 50мм.
Карусель на 30 выстрелов, лом 900мм. Бак между БО и МТО 1,6 куба.
Изображение
Изображение


Судя по количеству и расположению приборов наблюдения экипаж состоит из 3х человек. По поводу 30мм ап писал выше. Форма влд судя по фотографиям несколько отличается, тоже написал выше о наличии некоей ступеньки между вод и крышей оу.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:10 

Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53
Сообщений: 121
Vaal писал(а):
Учитывая, что максимальный диаметр карусели БО, ограниченный "широтными" габаритами танка, - это примерно 2000-2100мм, даже невооруженным глазом видно. Не лезуть ломы правильные. :mrgreen:


вы разве не допускаете того, что инженеры в КБ могут придумать что-то поинтереснее, чем толпа форумчан?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:11 
Прошу прощения, НО на схеме сразу не заметил.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
мимо крокодил писал(а):
Форма влд судя по фотографиям несколько отличается, тоже написал выше о наличии некоей ступеньки между вод и крышей оу.

Ступенька есть, на 50мм выше чем низ крыши. Экипаж 3 человека, наводчик по середине сзади.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:33 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
Митрий корпус немного изменился. Днище стало уже ;)
Гусеница, кстати, 580 мм, на моих картинках этот размер был меньше

Изображение
https://yadi.sk/i/K01Im5qvg3dxE



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:34 
Митрий писал(а):
Ступенька есть, на 50мм выше чем низ крыши. Экипаж 3 человека, наводчик по середине сзади.

ИзображениеИзображение
Красными линиями отметил, какую ступеньку имею в виду.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:44 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 02:14
Сообщений: 45
Карусель на 30 выстрелов, лом 900мм. Бак между БО и МТО 1,6 куба.
Изображение
а если бы все пороховые заряды убрать в забашенную нишу - тогда бы в автомате еще больше снарядов поместилось ...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
paralay писал(а):
Днище стало уже ;)
Гусеница, кстати, 580 мм, на моих картинках этот размер был меньше


Саш, я клин не стал рисовать, проблемы не вижу, между дном и каруселью у меня 180мм, гусли сразу 580 мм прикидывал. У меня корпус вышел 7700мм, если будет 8000мм ОУ станет просторней ;)

Гость писал(а):
Красными линиями отметил, какую ступеньку имею в виду.


по верх ступеньки я ДЗ нарисовал. Что не так?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
илья писал(а):
а если бы все пороховые заряды убрать в забашенную нишу - тогда бы в автомате еще больше снарядов поместилось ...


Вы назад страниц на 10-15 отмотайте, я там второй поток рисовал на 10 выстрелов, но меня все тапками гонять начали :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:50 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 02:14
Сообщений: 45
Митрий писал(а):
илья писал(а):
а если бы все пороховые заряды убрать в забашенную нишу - тогда бы в автомате еще больше снарядов поместилось ...


Вы назад страниц на 10-15 отмотайте, я там второй поток рисовал на 10 выстрелов, но меня все тапками гонять начали :D

да я читал )) просто пока совсем непонятно наличие этой ниши ...
просто вы рисовали там снаряды. а я говорю о том, что снаряды отдельно (АЗ), а все пороховые заряды отдельно (в забашенной нише)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:54 
Митрий писал(а):

по верх ступеньки я ДЗ нарисовал. Что не так?

Извините тогда, не понял сразу. Правда, там вряд ли дз, скорее просто лист для защиты кабелей, ведущих к камере от осколков и пуль.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
илья
проблема в том что нишу нормально не забронируешь даже с курсовых углов, поэтому если там что-то размещать, то это должен быть доп. БК, при потере которого танк оставался боеспособен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
Гость писал(а):
Митрий писал(а):

по верх ступеньки я ДЗ нарисовал. Что не так?

Извините тогда, не понял сразу. Правда, там вряд ли дз, скорее просто лист для защиты кабелей, ведущих к камере от осколков и пуль.

Я склонен думать что будет как-то так
:arrow: viewtopic.php?p=468420#p468420


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
paralay
у тебя часом чертежа ленивца и трака нет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:04 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12927
Откуда: Нижний Новгород
нет
Может эти подойдут? http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/blog-post_3759.html



И ещё: http://t80leningrad.narod.ru/tank_t80_8.htm

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:10 

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 02:14
Сообщений: 45
Митрий писал(а):
илья
проблема в том что нишу нормально не забронируешь даже с курсовых углов, поэтому если там что-то размещать, то это должен быть доп. БК, при потере которого танк оставался боеспособен.

это понятно. просто если бы можно было пороховые заряды в забашенной нише разместить в два ряда и два яруса, их габариты были бы 1Х1Х0,5 (по моим оценкам). тогда бы эта ниша не выходила бы за габариты маски. просто габариты забашенной ниши на фотках по размеру очень похожи.
просто такое расположение снарядов (в танке) и отдельно пороховых зарядов в забашенной нише увеличивает объем возимого в АЗ боекомплекта и уменьшает риски "башнеметания". кроме того при организации однопоткового заряжания скорость стрельбы можно увеличить.
ради такого можно и брони сверху добавить )) в конце концов башня и так максимально легкая получается )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14
Сообщений: 4357
илья писал(а):
в конце концов башня и так максимально легкая получается )

БК + Пушка примерно 5 тонн, сама башня 5-7 тонн, если бронируем нишу с курсовых углов плюсом идет 8-10 тонн. Где предлагаете урезать броню?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 22:19 
Митрий писал(а):
paralay
у тебя часом чертежа ленивца и трака нет?

http://gurkhan.blogspot.ru/2015/04/blog ... 8.html?m=1


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 141 из 430 [ Сообщений: 12896 ]  На страницу Пред.  1 ... 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144 ... 430  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB