Т-14 "Армата"

kvi4222

RusWin писал(а):

kvi4222 писал(а):

всё-таки имеет довольно не высокую темературу, в отличие от газов, образовавшихся от взрыва, собственно взрывчатки. Что-то в районе нескольких сотен градусов. В башке крутится 400 грд. цельсия, но я могу ошибаться.

А вот если геретичности нет, то газообразные продукты взрыва проникают в заброневой объём. Их температура около 2000 грд по ц. если правильно запомнил и они вполне способны "зажечь на полную катушку".

Кумулятивная струя очень даже горячая, и осколки металла пробиваемые очень даже не холодные, там давление в несколько миллионов атмосфер, так что от трения там нагревается всё офигенно до расплавления.

А вот у газа никакущая теплоёмкость, и поджечь они ничего толком не могут.
С БОПСами та же ерунда, при пробитии офигенное трение, которое нагревает осколки брони и сердечника

пруфачка: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1 ... 0%BA%D1%82

В конце статьи ссылочки на серьёзную литературу. Так что я правильно запомнил. Т кум. струи 400-600 градусов по цельсию. Когда я "познавал дзен" кумулятивной струи такой статьи не было.

На счёт температуры газов искать не буду, сами ужо напрягитесь.

Остаюсь при своём. Струя не поджигает. Герметично закрытые люки мешют проникновению продуктов взрыва ВВ и поджиганию внутренних модулей. Как понимаете там и проводка может гореть, и прокладки резиновые, и сами снаряды, наконец.

Поэтому башня может дырявиться до тех пор, пока не будут повреждены модули управления орудием, башней, прицеливания, заряжания. А до тех пор на каждую дырку в башне танк будет отвечать своей АРМАТурой по башке. В общем, рубилово будет в стиле WOT.

Не сомневаюсь, что наши инженеры подумают куда поглубже спрятать жизненно важные модули. Пусть уж в первую очередь дырявятся какие-нибудь глонассы. Тем более что существенно размеры танка решают проблемы с местом.

ikalugin

Vaal
если сделать все достаточно толстым и жестким то не снесет.

Leonar

ikalugin писал(а):

Vaal
если сделать все достаточно толстым и жестким то не снесет.

и кол-во ВВ в ДЗ во втором слое моменьше... лишь чтоб плитки двигало

ikalugin

Можно давление стравливать через торец наверное.

Leonar

ikalugin писал(а):

Можно давление стравливать через торец наверное.

не надо... через пробоину все замечательно стравится ))), заодно сдует КС)))
хотя естественно какое там давление?
взрывное, физика другая...)))

kvi4222

Vaal писал(а):

Только "плитка". Алюминиевая такая вся из себя.
Которую плитку при подрыве второго слоя ДЗ будет просто сносить.

а вы уверены, что ОФС сразу всю алюминиевую плитку не снесёт? Тем более, что инженеры активно заняты темой подрыва ОФСов в нужной точке траектории?

ИМХО, наращивание слоёв ДЗ это тупиковый путь к шарообразному танку. :geek:

Ответом будут просто усовершенствованные ПТУРы и тактика. Будут стрелять с нескольких птуров одновременно в одну точку, например.

На мой взгляд, единственный способ обесценить арсеналы старых и современных ПТУРов и РПГ это сделать эффективный КАЗ, преодолеть который они не смогут даже в 2-3-4 выстрела и хотя бы в течение времени, достаточного на реакцию экипажа.

Евгений 11

intelligence80 писал(а):

Вот оно как. Уже игрушечные модельки продают.

Вроде в том году начали еще делать.

ModeSD писал(а):

Мегабоян

Баян не баян, а Гуря со своими модельками хорошо подсуетился.

Гость

paralay писал(а):

Т-14 с механизмом заряжания от Т-72: https://yadi.sk/i/_1dem91Og3kjV

Топливный бак на 1800 литров

снаряды высоко они должны быть на днище,
я когда говорил о горизонтально укладке, и ее преимуществах на т-72, имел ввиду как раз высоту над днищем, чем ниже тем защищенней.

Crusher

Носовая часть геометрически аналогична таковой на Объекте 187. Возможно, увеличен габарит, наверняка новый наполнитель, но внешняя геометрия одинаковая. Лоб зубилообразный, после красной линии крыша горизонтальная, плоская. И сверху на нее установлена толстая дополнительная преграда, защищающая ОУ от крышебоев, что и образует ступеньку. По этому фото очень хорошо видно, что панель рядом с прибором мехвода - тонкая, создает лишь видимость плавного перехода. Никакого наклона там нет.

По ДЗ есть интересные наблюдения. В 2006 велись работы по перспективной активно-динамической защите на смену "Реликту", под шифром "Бронепоезд". А в 2011 в отчете УКБТМ и ВНИИТрансмаш в одном контексте с "Арматой" появилось упоминание НИР "Бронепоезд-2" с пометкой "совершенствование и модернизацию серийных образцов бронетанковой техники в части повышения эффективности вооружения, защиты и подвижности образцов, разработку перспективных систем и узлов спецтехники и др".

Так что "Реликта" на "Армате" не будет.

intelligence80

Специально для перспективного танка "Армата" в Воронеже разработан многофункциональный компьютер, позволяющий объединить танковые соединения в единую информационную сеть
Читать полностью: http://gblor.ru/blogs/specialno-dlya-pe ... nka/518080
http://gblor.ru/blogs/specialno-dlya-pe ... nka/518080

Гость

Начались работы по использованию в качестве наполнителя в бронезащите-графена
Говорят по первым результатам около 50ти слоев графеновых полотен толщиной 0.5 мм дают просто фантастический результат по защите от БПС и КС Правда пока два недостатка у графена-только опытное производство и космическая цена.
Так же минобороны начало финансировать работы по ЭТХП (ЭЛЕКТРО-ТЕРМО-ХИМ-ОРУДИЯМ) удивляет одно для ОБТ проводят НИОКР только по 125ти миллиметровке 152мм идет только по линии Коалиции. По непроверенным данным работы затронут и 57ми и 45ти миллиметровые перспективные орудия!
Наконец-то убедили туповатых вояк что свои "рельсотроны" и "плазмотроны"!!!!! они получат лет через лет 20-30 а пороховые заряды исчерпали лимит прироста мощности.
Работы по метательному веществу уже на стадии "выхода" - так называемая "густая" смесь -позволяет обойтись без насосов сверхвысокого давления.

IVAN

вот про эти перспективные вещи я и спрашивал пару страниц выше , тоесть в АРМАТЕ всего этого не будет (

Гость

IVAN писал(а):

вот про эти перспективные вещи я и спрашивал пару страниц выше , тоесть в АРМАТЕ всего этого не будет (

Ну да у нас же и самой Арматы "не будет" -так говорят некоторые признаные эксперты а на параде просто одноразовые макеты.))) Ваш оптимизм -радует1 Видно он основан на некой 100 процентной "инсайдерской" инфе..

IVAN

....ну вроде судя по текущему форуму электрохимических пушек нет , бронирование не известное пока , двигатель дизель стандартный .
пока только подтверждается высокая степень автоматизации борта и высокая информированность о боевой обстановке (это важнее даже) .
Хотя меня поражает уровень секретности который этот проект окружает , даже Т50 я видел за пару лет как он полетел первый раз ,рисунки совпадали оч сильно.
тут же вообще глухо.......как в танке.
чего так прячут то

Гость

Гость писал(а):

Начались работы по использованию в качестве наполнителя в бронезащите-графена
Говорят по первым результатам около 50ти слоев графеновых полотен толщиной 0.5 мм дают просто фантастический результат по защите от БПС и КС Правда пока два недостатка у графена-только опытное производство и космическая цена.
Так же минобороны начало финансировать работы по ЭТХП (ЭЛЕКТРО-ТЕРМО-ХИМ-ОРУДИЯМ) удивляет одно для ОБТ проводят НИОКР только по 125ти миллиметровке 152мм идет только по линии Коалиции. По непроверенным данным работы затронут и 57ми и 45ти миллиметровые перспективные орудия!
Наконец-то убедили туповатых вояк что свои "рельсотроны" и "плазмотроны"!!!!! они получат лет через лет 20-30 а пороховые заряды исчерпали лимит прироста мощности.
Работы по метательному веществу уже на стадии "выхода" - так называемая "густая" смесь -позволяет обойтись без насосов сверхвысокого давления.

Вы ошибаетесь, броню «Арматы» сделают из Пенно-фазного нейтрония.

Пенно-фазный нейтроний (ПФН, называемый иногда для простоты просто нейтронием) представляет собой "аллотропную модификацию" кваркодия. Кваркодиевые стенки толщиной в один нуклон окружают в нём значительные объёмы пустоты. Такие "пузыри" могут достигать размеров атома и даже больших. Что удерживает их от "схлопывания" в сплошные нейтронные кластеры - до сих пор неизвестно. Прочность ПФН (возникающая за счёт "слипания" отдельных пузырей) также многократно ниже, чем у кваркодия. Но даже такое эфемерное (по меркам ядерных сил) образование как кварковая пена - в тысячи раз прочнее любого материала из обычных атомов.

Гость

Я конечно понимаю что сегодня пятница-но все-таки не забывайте закусывать!)))

grum

IVAN писал(а):

чего так прячут то

Сюрприз для электората хотят сделать не более, хотя 90% российской аудитории и не заметят никаких изменений, скажут всё такое же зелёное как на прошлом параде. Ну и конечно, немного попужать мир обновленным обликом Российской армии. Сплошная политика и ни каких технических секретов.

Гость

IVAN писал(а):

....ну вроде судя по текущему форуму электрохимических пушек нет , бронирование не известное пока , двигатель дизель стандартный .
пока только подтверждается высокая степень автоматизации борта и высокая информированность о боевой обстановке (это важнее даже) .
Хотя меня поражает уровень секретности который этот проект окружает , даже Т50 я видел за пару лет как он полетел первый раз ,рисунки совпадали оч сильно.
тут же вообще глухо.......как в танке.
чего так прячут то

надо иногда самому периодику искать- http://vpk-news.ru/news/15799- ЭТХП давно разрабатывали -минобороны "было не интересно" щас проснулись.. уже надо

Гость

Гость писал(а):

IVAN писал(а):

....ну вроде судя по текущему форуму электрохимических пушек нет , бронирование не известное пока , двигатель дизель стандартный .
пока только подтверждается высокая степень автоматизации борта и высокая информированность о боевой обстановке (это важнее даже) .
Хотя меня поражает уровень секретности который этот проект окружает , даже Т50 я видел за пару лет как он полетел первый раз ,рисунки совпадали оч сильно.
тут же вообще глухо.......как в танке.
чего так прячут то

надо иногда самому периодику искать- http://vpk-news.ru/news/15799- ЭТХП давно разрабатывали -минобороны "было не интересно" щас проснулись.. уже надо

Цитата:

В России испытали электрохимическую гаубицу
По дальнобойности экспериментальная термоэлектрохимическая артиллерийская установка в полтора раза превосходит традиционные орудия

Вместо гексогена в пушке использовалось вещество гораздо большей плотности. Оно взрывалось с помощью плазменной инициации специальным разрядом. Благодаря высокой плотности скорость детонации также выше обычной взрывчатки, а за счет использования плазмы кроме кинетической энергии на снаряд воздействует электромагнитный импульс.

Экспериментальную артустановку разработали в ЦНИИ «Буревестник» на базе усиленной 152-миллиметровой двуствольной самоходной артиллерийской установки 2С35 «Коалиция-СВ». По сообщениям СМИ, испытания носили научный характер, и сейчас обсуждается возможность доработки орудия для использования в войсках.

Сегодня военные и промышленность совершенствуют электронную начинку снарядов, а также работают над точностью попадания и целеуказания, поэтому, очевидно, новая артустановка в ближайшее время в войска не поступит .

Курировать разработку оружия на новых физических принципах, а также других высокорискованных проектов в интересах Минобороны будет Фонд перспективных исследований (ФПИ), учрежденный осенью 2012 года.

ЦНИИ «Буревестник» среди прочего занимается разработкой корабельный артиллерийских установок и минометов. Самоходную гаубицу «Коалиция-СВ» предприятие создает совместно с «Уралвагонзаводом». По данным открытых источников, на сегодняшний день представлен лишь один макетный образец «Коалиции». Заявленная дальность стрельбы орудия – 70 километров.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/15799

Была и фотка пушки с кучей гибких шлангов-искать лень..

Гость

Гость писал(а):

ЭТХП давно разрабатывали -минобороны "было не интересно" щас проснулись..

Iskander

В новостях на Звезде сегодня говорят было.
А вот и видео нашёл

phpBB [video]

paralay

Vaal писал(а):

А Грифель?

Vaal писал(а):

Мы должны прогрессивно смотреть в сторону ломофф 1100-1200мм.

Которые 152-мм.

152 мм? Так это другая пушка с другим боевым отделением, пусть для неё будет вертикальная укладка, какие проблемы?

Vaal писал(а):

Смысла задирать АЗ вверх нету никакого.
АЗ должон внизу быть, в зоне "земляного экрана"... или "экрана местности".
Так шо бак сверху, а АЗ снизу.

Мне кажется ты недооцениваешь минную опасность. К тому же, чуть ниже аккурат слабая зона, смотри картинку

Leonar писал(а):

...а потому что в таком положении пушку не задерешь вверх даже на положенные градусы... опять казенник упрется в боеукладку, а ему еще и откат нужен...

Я срисовал с Т-90 не только карусель, но и её расположение относительно пушки, у Т-90 я полагаю углы прокачки достаточные?

paralay

Вопрос: как выглядит типовой боекомплект пушки отечественного танка? Сколько и каких там снарядов обычно?

Mixalych

paralay писал(а):

Вопрос: как выглядит типовой боекомплект пушки отечественного танка? Сколько и каких там снарядов обычно?

viewtopic.php?p=396082#p396082

ikalugin

Паралай, по лбу корпуса и углам прокачки:
- нужно подумать как убрать ослабленную зону в верхней части ВЛД (в районе голов экипажа).
- углы склонения лучше увеличить, скажем до -7 градусов.

paralay

Mixalych писал(а):

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=396082#p396082

Что на картинке? 4 Ракеты 9М119М «Инвар» или 9М119М1 «Инвар-М»? Остальное?

Mixalych

paralay писал(а):

Mixalych писал(а):

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?p=396082#p396082

Что на картинке? 4 Ракеты 9М119М «Инвар» или 9М119М1 «Инвар-М»? Остальное?

Слева в круге лежать ОФСы, справа в круге лежат БОПСы.
Круг соответствует механизированной укладке. Ещё по краям лежат снаряды и заряды кучками - это немеханизированная укладка.
Ящики слева на переднем плане - видимо БК пулемётов.

Митрий

ikalugin
зачем -7°? При -5° вертикальный габарит 2,5м

paralay

4 "Рефлекс" + 7 Бронебойные подкалиберные снаряды (БОПС) + 11 ОФС, правильно?

4 * 28 кг + 7 * 20,4 кг + 11 * 33 кг = 618 кг

Остальное как распределяется по типам, вероятно ракет там нет?

ikalugin

paralay
Да, это вполне репрезентативно для АЗ.

Могу статью найти на тему заполнения БК разными типами боеприпасов (правдо уже несколько устаревшую).

В целом в БК (вообще) где то так кмк должно быть:
- 40 процентов ОФС
- 40 процентов БПС
- 20 процентов КУВ

Т-14 "Армата"

Кто сейчас на конференции