|
| Автор |
Сообщение |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 00:10 |
| Администратор |
 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12910 Откуда: Нижний Новгород
|
Agrippa писал(а): Просто карликовый экипаж  До апгрейда это был лётчик американского истребителя 
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 00:59 |
|
|
Отличные чертежи. Из имеющейся информации лучше не нарисуешь! 
|
|
|
|
|
 |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 02:10 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
paralay писал(а): А нельзя сместить карусель боекомплекта несколько назад, т.е. башня вращается по своей оси, а боекомплект по своей? И для АЗ просторнее будет и экипажу тоже.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 04:26 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
paralay писал(а): Капсула неправильно, сиденье МВ сдвинуть вперед под люк (в боевом положении спинка откидывается)
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 06:29 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
konstine писал(а): paralay писал(а): Капсула неправильно, сиденье МВ сдвинуть вперед под люк (в боевом положении спинка откидывается) а может проще его полулежа расположить?? ps: кстати, вот интересное творчество с картинками --> http://valery-mukhin.livejournal.com/45365.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 08:36 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8759
|
Ромыч писал(а): А нельзя сместить карусель боекомплекта несколько назад, т.е. башня вращается по своей оси, а боекомплект по своей? И для АЗ просторнее будет и экипажу тоже. ромыч, а как приводить выстрелы на линию заряжания. когда допустим башня будет повернута на 90градусов от продольной оси?
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 09:19 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
Димитрий писал(а): konstine писал(а): paralay писал(а): Капсула неправильно, сиденье МВ сдвинуть вперед под люк (в боевом положении спинка откидывается) а может проще его полулежа расположить?? В боевом положении он такую позу и занимает
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 10:17 |
|
|
|
Уважаемые, а может танк способен сам двигаться по заданной программе? И тогда мехводу серьёзно облегчается жизнь и он может взять на себя роль наводчика? Частично или полностью. Тогда и двое могут справиться, имхо. А помощники - в группе поддержки на БМП.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 10:49 |
|
|
Цитата: применяя ОШС (который заявлен в боекомплекте). Я вас немножко огорчу Шрапнельные снаряды для танковых орудий не применяются и не производятся очень давно ... с вертолетами и штурмовиками должна бороться совсем другая техника ,дело танка проломить брешь в обороне противника ,куда вольётся мотопехота . и насчет орудия танка ,все же говорят пока не определились какое орудие поставят ,на финишный экземпляр ,так что гадание пока не очем
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:07 |
|
|
VaalПогуглил ,за исключением ,пропагандистской сделано у нас . В других источниках пишут ,что проэкт накрылся медным тазом ,и видимо не из за вредителей ,а потому что Цитата: Интенсивная разработка 120-мм танковых осколочно-пучковых снарядов ведется также в США и Израиле. В США Пикатиннским арсеналом совместно с фирмами GD-OTS и ATK разработан снаряд Spotter в калиберном (ХМ1065) и подкалиберном (ХМ1068) вариантах. Снаряд защищен патентами США № 6983699 от 10.01.06, № 7451704 от 18.11.08 и № 8109213 от 07.02.12. В Израиле 120-мм танковый осколочно-пучковый снаряд НЕ-МР-Т для боекомплекта танка «Меркава 4» разработан фирмой Israel Military Industries (IMI). Снаряд находится на стадии подготовки к массовому производству. И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально.
|
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:12 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
А что сделали немцы и приняли на вооружения в КМП США?
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:16 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Гость, Цитата: И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально. а ну если америкашки с еврейчиками не приняли на вооружение (не смогли довести до ума) - то тогда конечно фигня 
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: На дальнем рубеже, - ТУР. До 8-10 км. даже если вытянете за счет новых РДТТ 8-10км - всё равно потолок пробития ТУРом в 125мм калибре достигнут - потому имхо нет смысла на них зацикливатсья, может таки корнет-д справа к башне прикрутим - чем не длинная рука? он уже есть в наличии, накрайняк потом можно будет его, корнет-д, немного анаболиками раскормить, чтоб еще больше бронепробиваемость получить 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:24 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Гость писал(а): И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально. О да - это показатель: на абрамсятине нет ОФ снарядов - это значит они никому ненужны, ага.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:37 |
|
|
RusWin писал(а): Гость писал(а): И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально. О да - это показатель: на абрамсятине нет ОФ снарядов - это значит они никому ненужны, ага. Вы вообще читаете ,то что комментируете? Валл ,придлежил мне погуглить ,про Бауманский снаряд,в гугле я нашел,что финансирование проекта прекращено ,и сам проект закрыт ,и привел цитату,что такие же проекты ,так же закрыты на западе,и не только в США ,а значит скорее всего сама идея порочна ,причем тут ОФ снаряды и США вообще,вы мне сможете объяснить свой опус!?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:41 |
|
|
Гость писал(а): пропагандистской сделано у нас .
Пруф ложной информации на этом сайте есть, или этот взвизг был просто так? Гость писал(а): В других источниках пишут ,что проэкт накрылся медным тазом
Mk и газета.ру? Гость писал(а): И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально. Аргумент уровня олигофрена.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:43 |
|
|
paralay писал(а): размещение снарядов горизонтально, снижает вероятность их поражения и детонации, известный факт отличия Т-64 и Т-72, на Т-72 снаряды горизонтально, вероятность их поражения меньше
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:44 |
|
|
Гость писал(а): такие же проекты ,так же закрыты на западе,и не только в США ,а значит скорее всего сама идея порочна На западе, например, в сверхзвуковые ПКР не могут. Видимо, нужно срочно обрезать нашим ПКР сверхзвук, а то идея-то явно порочная.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:44 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 11:57 |
|
|
Гость писал(а): размещение снарядов горизонтально, снижает вероятность их поражения и детонации, известный факт отличия Т-64 и Т-72, на Т-72 снаряды горизонтально, вероятность их поражения меньше Сечас у vaal'а пена ртом пойдет - он все это годы верил тарасенке что сорванные башни Т-72 являются следствием его негодного АЗ. Любые намеки на разорванные корпуса 95% подбитых Т-64 на Донбассе для него фотошоп и рендер, ибо при пробитии кумулятивная струя аккуратно огибает стоящие в МЗ заряды 
|
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:09 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Гость писал(а): размещение снарядов горизонтально, снижает вероятность их поражения и детонации, известный факт отличия Т-64 и Т-72, на Т-72 снаряды горизонтально, вероятность их поражения меньше А никто с этим не спорит. Дело в том что на армате будут применены более длинные боеприпасы повышенного могущества, и они просто физически не влазят именно так. По крайней мере в достаточном количестве 22 выстрела против 30-32 расположенных вертикально, по местным расчётам. Более того автомат заряжания на Т-72/Т-90 довольно медлителен за счёт того что заряжание происходит в 2 этапа. Да и врываются в основном ОФ снаряды, их можно попробовать уложить горизонтально.
|
|
|
|
 |
|
Equator
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:11 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
Гость писал(а): размещение снарядов горизонтально, снижает вероятность их поражения и детонации, известный факт отличия Т-64 и Т-72, на Т-72 снаряды горизонтально, вероятность их поражения меньше Очень похоже на аргумент из танкосрачей Т-64 против Т-72. Причем 64филы во главе с бароном, годами смачно обсасывали фотки оторванных башен Т-72, взахлеб расписывая преимущества Т-64 (в теории)... Пока не начались первые боевые столкновения с участием Т-64. Фоток башен и полностью аннигилированных Т-64 стало не меньше, чем Т-72.
|
|
|
|
 |
|
IVAN
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:15 |
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 20:07 Сообщений: 81
|
|
72 просто больше воевали , посмотрите как они в Сирии себя показали хорошо
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:19 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Vaal писал(а): Митрий писал(а): IVAN писал(а): кстати а что за разговоры были про дизель-электрическую силовую установку ? в этот габарит можно вписать электро трансмиссию но придется пожертвовать запасом топлива. Сейчас между МТО и БО примерно 2-2,5 куба топлива, это все сожрет ЭТ. На фейхуа на танке ЭТ? Двигло и ведущая звездочка гусеничного движителя рядом стоят. В чем сакральный смысл? Гидрообъемная трансмиссия решает все вопросы отца русской демократии. Годится даже обыкновенная АКПП, в количестве два штюк, побортно. Не нужно умножать сущности сверх необходимого, как говорил старик Оккама. идей много -экономия топлива и ресурса -режим сверхусилия (макс мощность дизеля + макс разряд АКБ) -тихий режим -точное электронное управление тягой -холодный старт (начало движения от АКБ с последующим подключением дизеля) -работа бортсистем без работы ВСУ и дизеля (экономия топлива, тишина) -уменьшение кол-ва движущихся деталей и "мокрых" процессов -питание внешних потребителей -питание ионисторов для вооружения (электротермохимические пушки с управляемым за счет впрыска плазмы горением заряда, лазерные установки, ЭМИ генераторы) и электродинамической брони
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:21 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Vaal писал(а): Ромыч писал(а): paralay писал(а): А нельзя сместить карусель боекомплекта несколько назад, т.е. башня вращается по своей оси, а боекомплект по своей? И для АЗ просторнее будет и экипажу тоже. Не компонуется. Происходит интерференция карусели и передней части пушки. Единственный вариант, - отказ от карусели в пользу эллиптического (в плане) ленточного транспортера. Передняя часть транспортера, при этом, должна совпадать с передним радиусом упраздненной карусели. Позволит увеличить боекомплект свыше 30 выстрела. Можно запихнуть 40-50 выстрелов. При этом транспортеру придется синхронизироваться с движениями башни танка. Такой АЗ не будет работать при развернутой назад башне (в общем-то, это не страшно, бо танки кормой вперед в атаку не ходят). если вместо карусели применить неподвижную укладку то проблемы не будет, в конце концов биологический робот работает быстрее АЗ, стальной сможет перекрыть по скорости МЗ многократно
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:25 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Цитата: даже если вытянете за счет новых РДТТ 8-10км - всё равно потолок пробития ТУРом в 125мм калибре достигнут просто надо делать крышебой как нормальные люди))) кстати есть такая штука как Сокол-1 - КАС 125мм дальность до 8-12 км, ЛГСН Цитата: может таки корнет-д справа к башне прикрутим - чем не длинная рука? он уже есть в наличии, накрайняк потом можно будет его, корнет-д, немного анаболиками раскормить, чтоб еще больше бронепробиваемость получить  а броню невесомую для него фея подарит? дальнейшее толстение Корнета приведет его в разряд Мейверика и Хелфаера
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:31 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Цитата: потом можно будет его, корнет-д, немного анаболиками раскормить, чтоб еще больше бронепробиваемость получить куда уж больше бронепробиваемость, он и так пробивает всё что только можно.
|
|
|
|
 |
|
RusWin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:35 |
Зарегистрирован: 01 апр 2015, 23:38 Сообщений: 1733
|
Pretiera писал(а): если вместо карусели применить неподвижную укладку то проблемы не будет, в конце концов биологический робот работает быстрее АЗ, стальной сможет перекрыть по скорости МЗ многократно Если применять многосуставную механическую руку - то можно повысить боезапас и достигнуть больше скорости заряда. Из минусов: Чем сложнее тем больше вероятность небоевой поломки, больше вероятность боевой поломки, ограничения по перемещению накладывается не только скоростью движения самой руки сколько того что снаряд и заряд состоят из непрочного "папье маше", и при значительных ускорениях повредиться. Ну и манипуляторы не расчитаны на то что геометрия танка может меняться при прилёте фугаса или подрыве на мине, не расчитаны на дикие вибрации, да и обслуживание их надо производить квалифицированным персоналом, а не кувалдой и маслёнкой, как простой АЗ. Так-что не жизнеспособно.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 12:42 |
|
|
|
Предел 125-мм ТУР не достигнут. Калибр не является проблемой, т. к. доказана эффективность многоступенчатых кумулятивных БЧ. Предел для них определяется массой БЧ. На имеющихся ТУР ее можно увеличить, снизив дальность полета. Для 2А82 есть возможность создать более длинные и тяжелые ракеты. Другое дело что производители в штатах, израиле, франции, индии, швеции посчитали этот путь сложным и занялись атакующими в верхнюю проекцию боеприпасами.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 13 апр 2015, 14:10 |
|
|
RusWin писал(а): Гость писал(а): И итоге не США ,не израиль его так на вооружение и не приняли ,ибо фигня это изначально. О да - это показатель: на абрамсятине нет ОФ снарядов - это значит они никому ненужны, ага. Снаряд DM11 с трехрежимным взрывателем, разработанный немецкой компанией Rheinmetall, также производится в США Defense Munitions International (совместное предприятие Rheinmetall и GD-OTS). Американская армия намеревается заменить четыре типа снарядов на один, известный как AMP (Advanced Multi-Purpose – продвинутый универсальный). AMP будет иметь три режима работы: точечной детонации, с задержкой и воздушного подрыва. ==== Израиль M339 HE-MP-T был специально разработан для удовлетворения потребностей городского боя, а благодаря своему программируемому многофункциональному взрывателю он может применяться в следующих режимах: ударный с задержкой, мгновенное срабатывание или воздушный подрыв. M339 способен пробить бетонную стену с двойным армированием толщиной 200 мм. Выбор правильного режима детонации позволяет разрушать бункеры, городские сооружения и легкобронированные цели, при этом этот снаряд также высоколетален против спешенной пехоты. ----- M329 Apam поступил на вооружение в 2009 году. В нем устанавливаются шесть боевых частей, которые могут подрываться последовательно по траектории снаряда, например, если необходимо сплошное поражение улицы осколками и нейтрализация пехоты, укрывшейся в боковых улочках. Впрочем, это только один из пяти доступных режимов, остальные четыре – это мгновенная точечная детонация, точечная детонация с задержкой, воздушный подрыв (все шесть боевых частей детонируют как унитарная боеголовка) и противовертолетный. ==== Франция Компания Nexter разрабатывает в настоящее время 120-мм снаряд HE M3M с трехрежимным программируемым взрывателем. Это позволяет снаряду детонировать в типичном режиме точечной детонации, в режиме задержки (разрушение зданий и нейтрализация целей позади укрытий) или в режиме воздушного подрыва. ==== Для уничтожения спешенного противника на дистанциях до 500 метров танки Abrams имеют в боекомплекте кассетный снаряд M1028 Canister, в котором уложены вольфрамовые шарики диаметром 9,5 мм. Этот снаряд раскрывается сразу после покидания дульного среза и выбрасывает перед танком свыше 1100 шариков – принцип действия такой же, как у дробовика.
|
|
|
|
|
 |
|
|