|
| Автор |
Сообщение |
|
лекс
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 17:00 |
|
|
а реально было бы запилть пару бригад на т-95(ну типа как королевский тигр у фрицов) ?ну чтоб было ) 
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 17:03 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
aLECSEY писал(а): пушка слева (2а72) и 12.7 -ДУ располжен как на т90см хде?
|
|
|
|
 |
|
Alexandr
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 17:05 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02 Сообщений: 1906
|
Vaal писал(а): Прямо на погон-то его все одно не поставишь, притом спереди склонению ничего не мешает, как на Т-72 (триплекс мехвода на выпуклом люке). А что касается важности уменьшения силуэта башни, существовали даже проекты с "выдвижной" крышей башни, при стрельбе с отрицательными углами возвышения, - для обеспечения минимальной ее высоты "в рабочем положении". Ну почему же не поставишь? Как вариант... 
_________________ Не рой окоп другому, сам в него попадешь  Неспособность принимать многообразие мнений - одна из форм невменяемости.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 17:05 |
|
|
лекс писал(а): а реально было бы запилть пару бригад на т-95(ну типа как королевский тигр у фрицов) ?ну чтоб было )  Новыми мгновенно старье не заменить. Многие считают что создание трех ОБТ (Т-64, Т-72 и Т-80) было вредительством, а вы тут еще два предлагаете прилепить.
|
|
|
|
|
 |
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:27 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Vaal писал(а): Люки, кстати, внушають... Там не 150мм, а кабы не все 200,а то и больше... А Барона нет.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:33 |
|
|
Евгений 11 писал(а): Vaal писал(а): Люки, кстати, внушають... Там не 150мм, а кабы не все 200,а то и больше... А Барона нет. "Габариты люков, мягко говоря, не впечатляют... по сути никакого роста защиты нет в сравнении с Т-72. И это когда угрозы сверху возросли многократно... и я это не про «джевелины» даже." Барон (с)
|
|
|
|
|
 |
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:38 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:39 |
|
|
|
Камрады, а на люки, теоретически, могут ставить ДЗ?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:41 |
|
|
Гость писал(а): "Габариты люков, мягко говоря, не впечатляют... по сути никакого роста защиты нет в сравнении с Т-72. И это когда угрозы сверху возросли многократно... и я это не про «джевелины» даже." Барон (с) Он, по ходу, просто заготовки постит, не сопоставляя с фотографиями вообще.
|
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:44 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
Vaal писал(а): kvi4222 писал(а): 1) предположу, что пушка (с башней) во время боестолкновения может быть повернута в любом направлении. И одинаково может перекрыть любой из люков. 2) опустить орудие пониже, полагаю, совсем не интересно для вертикальных углов наведения, а так же для того, чтобы оно цепляло открытые люки. 3) И чем выше расположена пушка (от корпуса), тем глубже можно спрятать корпус, не ограничивая сектор обстрела.
И чем выше мы задерем цапфы орудия, тем больше получим высоту танка... со всеми неприятными вытекающими для его защищенности, особенно защищенности БМ. Что касается вертикальных углов... Имеется в виду, надо полагать, угол склонения орудия. Так вот, требуемый угол -4..7 град можно обеспечить практически при любом технически достижимом расположении орудия. Прямо на погон-то его все одно не поставишь, притом спереди склонению ничего не мешает, как на Т-72 (триплекс мехвода на выпуклом люке). Что касается идеи стрельбы из главного калибра с открытыми люками  , я это даже комментировать не хочу. Это вам не сафари на комфортабельном джипе с люком в крыше и бл@дями.. Корпус вы никуда не "спрячете", бо высота его ограничена снизу совсем не расположением орудия, а условиями обитаемости капсулы и высотой карусельного механизма заряжания с боеукладкой. А что касается важности уменьшения силуэта башни, существовали даже проекты с "выдвижной" крышей башни, при стрельбе с отрицательными углами возвышения, - для обеспечения минимальной ее высоты "в рабочем положении". Я тоже удивился когда увидел высоту Арматы. Стало интересно, как будут оправдываться поклонники советской школы, всегда представлявшие низкий силуэт танка в одно из его главных достоинств. Тем более что я сам так считаю. С другой стороны, если в башне никого нет, а экипаж надёжно (если реально надёжно) защищен, то высота башни уже не так критична. А вот чем выше твой прибор наблюдения, тем лучше в него видно и всё-таки чем дальше пушка от корпуса, тем лучше. Именно этим мне нравится решение на БТР-82, например. Если в башне ещё и гореть нечему будет, то вообще высота башни пофигу. Надо чтобы было невозможно (или сложно) вывести танк из строя пробитием его башни. Я полагаю именно этого и добиваются в Армате. Мне кажется это очевидным. Я не говорил про стрельбу с открытыми люками, между прочим. А вы вообще хоть как-то в армии служили? Вы как-то идеалистично про нашу солдатню думаете. Там таких кадров хватает, что не только люк снесут пушкой, так за нефиг делать, чисто по развлекухе. И каждый год новые и новые. В ютубе посмотрите военные приколы. Вы думаете на Арматурах будут чисто опытные контрактники служить? Ню-ню... Упомянутый вами 72 уступает швАбрамсу по углу наклона пушки. Точно причину не знаю, но полагаю ,что именно из-за компактности 72, ограничивающей движение казённика в башне. Корпус прячется в танковый окоп. В обороне у вас их должно быть 2, а то и 3. Вы хоть раз устав-то читали? Оборудование для самоокапывания у Арматы судя по фоткам имеется. Ещё корпус можно спрятать за любые другие подходящие объекты: складки местности, жд насыпь и кювет дороги, бетонные блоки. Странно что вы это не понимаете, зато мне про какое то сафари рассказываете.
|
|
|
|
 |
|
kvi4222
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 18:50 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 07:53 Сообщений: 121
|
Vaal писал(а): лекс писал(а): а реально было бы запилть пару бригад на т-95(ну типа как королевский тигр у фрицов) ?ну чтоб было )  Если Т-95, - это Т-14, то там не парой бригад пахнет... 2300 штучек до 2020-го года запланировано, по открытым источникам. УВЗ собираеться производить их с темпом выпуска 500шт./год. Вероятным друзьям придется шо-то срочно придумывать. Если там усе под брезентом соответствует (а я таки думаю, что таки да), пуканы кое у кого порвет. . Так потому и рвёт. Вы почитайте сколько у Европейских государств их танков-то. Я думал, что хоть у Германии танки есть, а тут где-то по новостям сказали, что мол бундестаг неск. лет назад принял решение сократить парк и теперь их порядка двух сотен только. У франции такая же петрушка с их "эклерами". И как на их фоне выглядит РФ, которая имеет на складах тысячи танков (многие из которых уже не доедут никуда) )) , но их всё-равно тысячи. Учитывая, сколько гадостей они нам наговорилия, я бы на их месте тоже нас боялся 
|
|
|
|
 |
|
intelligence80
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 19:09 |
Зарегистрирован: 11 апр 2015, 08:14 Сообщений: 45 Откуда: Белгород
|
|
Если визуально сопоставить с шириной траков (пускай будет 580 мм), то получается, что толщина люков, на глаз, где-то в четыре раза меньше, то есть порядка 145 мм. Достойно.
|
|
|
|
 |
|
лекс
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 19:17 |
|
|
Vaal писал(а): aLECSEY писал(а): пушка слева (2а72) и 12.7 -ДУ располжен как на т90см Где 2А72? стволы пушки и ДУ 12.7 демонтированы .пока суслика видишь ? нет и я нет а он есть
|
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 19:21 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 19:25 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
|
По моим прикидкам высота Т-14 по крыше башни 2500 мм углы склонения пушки -5° +20°
|
|
|
|
 |
|
Tier
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 19:30 |
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 23:59 Сообщений: 61
|
 "Я так вижу"
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 20:20 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Борта можно хорошо забронировать, для карусели на 30 выстрелов это вот так примерно выглядеть будет. 
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 21:43 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Vaal писал(а): Борта капсулы, возможно, будут толще. Бо на курсовых углах, они должны обеспечить защиту экипажа и БК от пробития ломами. тогда так 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 22:12 |
|
|
intelligence80 писал(а): А люки у мехвода и командира по-разному открываются. Интересно, зачем? смотрел смотрел... есть в этом танке что то жутковатое, инороден он как то что ли, как марсианский триножник))) внушает короче говоря.
|
|
|
|
|
 |
|
zeppelin
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 22:44 |
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40 Сообщений: 1150 Откуда: Самара
|
Гость писал(а): intelligence80 писал(а): А люки у мехвода и командира по-разному открываются. Интересно, зачем? смотрел смотрел... есть в этом танке что то жутковатое, инороден он как то что ли, как марсианский триножник))) внушает короче говоря. Вот что внушает жуть  а армата еще ничего вроде ... вполне земная
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:00 |
|
|
paralay писал(а): ... IMHO, люки там как-то вот так: 
|
|
|
|
|
 |
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:04 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6546
|
kvi4222 писал(а): Стало интересно, как будут оправдываться поклонники советской школы, всегда представлявшие низкий силуэт танка в одно из его главных достоинств. Ну низкий силуэт танку советской школы нужен не для незаметности, или чего-нибудь такого. Речь идет о наименьшей проекции поражения и о наименьшем забронированном объеме, который соответственно можно забронировать лучше по этой причине. А прибор наблюдения(особенно если он не единственный), пулемет и другие выступающие части это как бы другое дело. Но в любом случае из-за радикальной перекомпоновки танка советская концепция требует корректив. Чего тут оправдываться, время не стоит на месте. Все равно ни у кого больше бронекапсулы нет.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:08 |
|
|
Собственно, по этой фотке видно 
|
|
|
|
|
 |
|
Fire Dragon
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:10 |
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 17:37 Сообщений: 278 Откуда: Старый Оскол
|
paralay писал(а): ... Александр, на твоём чертеже кормовую нишу надо чуток удлинить, посмотри внимательней на это фото, тут хорошо видно на какой отметке относительно корпуса она заканчивается. 
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:16 |
|
|
Гость писал(а): Собственно, по этой фотке видно BONUS/SMArt пробьют.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:27 |
|
|
«Меркава» 
|
|
|
|
|
 |
|
Митрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:34 |
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 17:14 Сообщений: 4357
|
Vaal писал(а): У НАТО стандарт курсовых углов 20 градусов. У нас 35. а я как нарисовал?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:47 |
|
|
Гость писал(а): Гость писал(а): Собственно, по этой фотке видно BONUS/SMArt пробьют. В твоем воображении?
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 11 апр 2015, 23:52 |
|
|
Гость писал(а): В твоем воображении? Бронепробиваемость BONUS'a — 140 мм стальной брони.
|
|
|
|
|
 |
|
kontr_
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 12 апр 2015, 00:04 |
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:23 Сообщений: 803
|
Гость писал(а): Гость писал(а): В твоем воображении? Бронепробиваемость BONUS'a — 140 мм стальной брони. При большом увеличении видно, что люк мехвода начинается на линии рта и заканчивается где-то на верхней границе лба. С моими 176 см роста это 15 см. Так что постараться нужно очень. Хотя бы в люк попасть.
|
|
|
|
 |
|
|