|
| Автор |
Сообщение |
|
Ромыч
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 17:58 |
Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57 Сообщений: 3748 Откуда: Россия, СПб
|
|
Гость, я думаю, в МО это понимают. И если и будут отказываться от чего-то конкретного, то только в абсолютных единицах. Полностью от лучшего отказываться не будут, я считаю.
_________________ По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.
-он же
|
|
|
|
 |
|
konstine
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 18:11 |
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 14:03 Сообщений: 1052
|
AlexandrT писал(а): Первый вопрос сразу напрашивается "колпак"? А вот к армате "колпак" от 187 отношения точно не имеет и применяемое СУО от обитаемой башни. Внимательнее читайте. Корпус, "телега" и пр. об. 195 прямое развитие об. 187, и далее, корпус, "телега" об. 148 развитие об.195, но уже с большими отличиями. Так яснее? При чем здесь вообще суо и прочее, а тем более Т-90МС, которого практически ничто не роднит с этой "ветвью". Цитата: От 187 го объекта ноги выросли в Т-90, при чем там Армата?  и для закрепления материала. Как "ноги" могли вырасти из одного в другой, если они разрабатывались параллельно? Т-90 это развитие Т-72 (об.172 > об.188) в котором поработали в основном с СУО. Это уже потом на Т-90А/С появилась сварная башня, похожая на башню об.187, двигатель и на этом пожалуй всё...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 19:31 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 19:58 |
|
|
Гость писал(а): http://gurkhan.blogspot.ru/2015/03/blog-post.html А кто что скажет по этому поводу?Я понимаю что тема не совсем корректная,но к сабжу имеет непосредственное отношение К сабжу не имеет никакого отношения совершенно.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 20:10 |
|
|
|
Эта машина явилась продуктом комплекса НИР "Роботизация-ВГМ", которые проводились с 1989 по 1991 год питерским "Спецмашем", и ОКР "Комплект". Машина была выполнена на единой платформе (унифицированном шасси) с перспективным танком "Объект 299". К сожалению, вся эта работа была похерена. Последняя попытка реанимации была предпринята в 2009-10гг в рамках НИР "Бурлан". Тогда ГАБТУ определяло будущий облик "Арматы". Это шасси питерцы выкатили на конкурс практически неизменным - даже картинки умудрились старые в отчет включить - не смогли или не захотели обновить их в современной 3D графике. Может от того что результат был почти предопределен, а может еще из-за чего... А машинка очень интересная была! Таким образом, на видео мы наблюдаем то, что могло быть "питерской Арматой", но не более того.
|
|
|
|
|
 |
|
Alexvlad
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 20:48 |
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 08:55 Сообщений: 42
|
|
|
|
 |
|
tankist
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 20:59 |
Зарегистрирован: 31 дек 2009, 15:25 Сообщений: 621
|
|
Конечно же, новая аппаратура и прочие свистелки-...делки можно установить на очередном этапе модернизации, главным в Армате будут компоновочные изменения, которые дадут не 10-15% эфективности, а многие моменты которые позволят оптимизировать бронирование (в результате уменьшение объема забронированного пространства появиться ввозможность нарастить где надо), сделать объем МТО таким чтобы был резерв для дальнейшей модернизации, увеличить грузоподъемности подвески (также резерв под модернизацию). Ибо платформа об.172 себя полностью исчерпала и дальнейшая модернизация упирается в ограничения по всему, чему только возможно.
_________________ Указ Петра I от 09.12.1709 Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
|
|
|
|
 |
|
Demon_Blood
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 21:07 |
|
|
Известно, что на Армате, отчасти, из-за плохой эргономики и тесноты рабочих мест экипажа, принято решение о модернизации ОБТ Армата с трехместного в двухместный вариант примерно с 2018 года. А также развитие программы Армата-дрон. Для улучшения обитаемости рабочих мест командира и наводчика, можно предложить следующие изменения: - “вертикальная посадка” и - сиденье поднятое над полом на не менее чем 40 см. Этого можно достичь или вернувшись к обитаемой башне с БЗ и АЗ в корме башни(хотя бы на части танков), /измененный вариант эскиза Арматы, где экипаж в башню вернулся. командир имеет обзорную башенку/:  или увеличить высоту платформы, но при этом высота танка с таким модулем управления будет сравнима с танком Шерман. На фото ни же, для сравнения, слева направо посадка водителей в М4(Шерман) – Т-34-85 – Т-54 
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 21:11 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
^В юмор 
|
|
|
|
 |
|
Гость Х
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 21:36 |
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 13:00 Сообщений: 132
|
ModeSD писал(а): Ну ОК Блиииин  Ну не так же буквально  Точнее скажите, что там будет по вашему мнению такого полезного из оборудования на многоденег, чего нет в нынешних современных танках (кроме компоновки)? К ней же основные претензии.
|
|
|
|
 |
|
Гость Х
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 21:49 |
Зарегистрирован: 11 авг 2012, 13:00 Сообщений: 132
|
Гость писал(а): Цитата: Я думаю вполне логичный подход, наклепать N корпусов и модульно дооснащать их по необходимости По необходимости в нашей стране это значит никогда,примером тому все венные конфликты с участием наших танков ,от Приднестровья ,до Украины ,какие они есть в частях ,на таких и учатся воевать ,а начинать ,всегда нужно с самого лучшего ... Да, благими намерениями... но это печаль организационного плана. Опытную серию же хотят "со всем фаршем", чтобы отработать. Думаю самые мечтательные хотелки касаются в основном не железного железа, а продвинутой БИУС, к использованию которой может быть не готово что угодно. Ни сама БИУС, ни окружающая ее действительность в виде связи, командных центров, других машин, пехоты, да и самих танкистов, которых возможно придется как летчиков учить. Будет все это работать как надо - будут брать целиком. А пока отлаживается на полигонах - будут брать новые более безопасные корпуса с обычным набором оборудования и вооружения.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 22:36 |
|
|
Цитата: ОБТ Армата с трехместного в двухместный вариант примерно с 2018 года. А также развитие программы Армата-дрон.
Для улучшения обитаемости рабочих мест командира и наводчика, можно предложить следующие изменения: - “вертикальная посадка” и - сиденье поднятое над полом на не менее чем 40 см. где вы этого набрали ?
|
|
|
|
|
 |
|
Расвумчорр
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 02 мар 2015, 23:00 |
Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20 Сообщений: 1118 Откуда: РФ
|
Гость писал(а): где вы этого набрали ?
Цитата: Известно,
_________________ я все буду отрицать
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 05 мар 2015, 23:20 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
ЦАРь писал(а): Оно это. Иллюминация под башней совпадает.
* * *
Может, именно арт-машина и нужна? Опыт войны на Украине именно в пользу широкого применения арты говорит. Так почему бы не перейти от ОБТ к Основной Боевой Машине? опыт войны на украине говорит ... о характере войны на украине.а он таков, потому что воюют тем что есть в наличии в нужных количествах. От танка нельзя отказываться. и еще долго. Стрельба с закрытых позиций - это совнршенно конкретный вид артиллерийской стрельбы и им лучше заниматься специализированным машинам(САУ). а танк - не универсал, он - оружие наступления, ему можно расширить боевое применение путем применения ракет, продвинутых СУО на основе достижений электроники и в целом - технологий, но он не должен быть универсальной стрелялкой на гусеницах - его задача рвать оборону огнем и маневром, ничего в этом плане не изменилось. п.с. проект армата - это всего лишь попытка увеличить качественно(не на пару процентов) защищенность танка без кардинального изменения принципов его боевого применения, ибо все конфликты , начиная с ВМВ именно этот недостаток танка демонстрируют, последние локальные - еще ярче.
|
|
|
|
 |
|
nehizrodaneh
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 05 мар 2015, 23:27 |
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 21:53 Сообщений: 3207
|
Demon_Blood писал(а): Известно, что на Армате, отчасти, из-за плохой эргономики и тесноты рабочих мест экипажа, принято решение о модернизации ОБТ Армата с трехместного в двухместный вариант примерно с 2018 года. А также развитие программы Армата-дрон. Для улучшения обитаемости рабочих мест командира и наводчика, можно предложить следующие изменения: - “вертикальная посадка” и - сиденье поднятое над полом на не менее чем 40 см. Этого можно достичь или вернувшись к обитаемой башне с БЗ и АЗ в корме башни(хотя бы на части танков), /измененный вариант эскиза Арматы, где экипаж в башню вернулся. командир имеет обзорную башенку/:  или увеличить высоту платформы, но при этом высота танка с таким модулем управления будет сравнима с танком Шерман. На фото ни же, для сравнения, слева направо посадка водителей в М4(Шерман) – Т-34-85 – Т-54  это - деньги на ветер! кучу бабла и вернуть в башню человека, смысл было бы тогда огород городить?
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 09:03 |
|
|
|
Два месяца и наконец то поймем - радоваться или нет.
|
|
|
|
|
 |
|
AlexandrT
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 12:16 |
Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32 Сообщений: 1873
|
Гость писал(а): Два месяца и наконец то поймем - радоваться или нет. Не поймем ,там будут на параде несколько вариаций, в общем можем понять относительно только внешний вид и немного о реальной компоновке. Мне интересны боевые модули тяжелой, средней и колесной БМП, БТР.
_________________ Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов)
|
|
|
|
 |
|
napalm
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 14:28 |
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28 Сообщений: 1661
|
Гость писал(а): Два месяца и наконец то поймем - радоваться или нет. Конечно нет, ведь ежу понятно - все толковые ребята давно на форумах сидят, а на УВЗ одна бездарь танки делает.
_________________ Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата: Мы их не видим, они в нас не попадают
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 14:56 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
Цитата: а на УВЗ одна бездарь танки делает. главное ,что бы танки в Тольятти делать не начали 
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 18:26 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Нерон, Цитата: главное ,что бы танки в Тольятти делать не начали ну если получится что-то вроде этого: то почему нет? 
|
|
|
|
 |
|
Equator
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 07 мар 2015, 20:40 |
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 23:49 Сообщений: 1796
|
|
user77 ЛАДА-ВЕСТА выйдет осенью. Надеюсь удачная машина получилась.
|
|
|
|
 |
|
Graf_N
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 04:31 |
Зарегистрирован: 15 мар 2014, 08:57 Сообщений: 178
|
Итого-то ничего инсайдерского и нету  Жаль, думал, хот чего-то появилось...
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 11:29 |
|
|
napalm писал(а): Конечно нет, ведь ежу понятно - все толковые ребята давно на форумах сидят, а на УВЗ одна бездарь танки делает.
Откуда такие выводы?
|
|
|
|
|
 |
|
ModeSD
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 11:32 |
Зарегистрирован: 03 мар 2014, 22:25 Сообщений: 2144
|
Гость писал(а): napalm писал(а): Конечно нет, ведь ежу понятно - все толковые ребята давно на форумах сидят, а на УВЗ одна бездарь танки делает.
Откуда такие выводы? 
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 11:38 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
Нерон писал(а): Цитата: а на УВЗ одна бездарь танки делает. главное ,что бы танки в Тольятти делать не начали  Наброс что-ли такой? Там можно слово УВЗ заменить и получим тоже самое по смыслу.
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 17:23 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3065 Откуда: Москва
|
|
Vatnik Не ! не то же самое забыли пословицу? "Лучше ездить на толчке ,от унитаза ,чем на машинах автоваза"
так что я бы тольяттинским ничего кроме картошки не доверял бы .
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
 |
|
Vatnik
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 08 мар 2015, 17:32 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 00:20 Сообщений: 3379
|
|
Нерон Несете чушь. И к армате это не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
 |
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 09 мар 2015, 00:48 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 3012
|
|
И чем это чудо будет от САУ отличаться? Наличием брони, которая при таким раскладе нафиг не нужна?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 09 мар 2015, 05:33 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: И чем это чудо будет от САУ отличаться? Наличием брони, которая при таким раскладе нафиг не нужна верно - кесарю как грится кесарево - ибо попытка впендюрить гаубицу с высокими углами подъема, нехилым таким откатом и хотя бы несколькими десятками выстрелов приведет к росту высоты драндулета сразу до 3-3,5м + к созданию башни-сарайчика объемом в несколько кубиков ----> т.е. опять возвращаемся к Мста и К  и брони там будет немного, чтоб ентот раздутый внутр.объем закрыть и не перелезть по массе за 50-60тн 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
user77
|
Заголовок сообщения: Re: ОКР Армата Добавлено: 09 мар 2015, 11:50 |
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54 Сообщений: 4198
|
Vaal, всё же танковое орудие и гаубица - это несколько разные вещи. Наши танковые пушки гладкоствольные, а гаубицы нарезные. Согласен с triest и Димитрий, никому не нужен гибрид САУ-гаубицы и танка. Это будет плохая гаубица и плохой танк. Лучше сделать единую платформу Армата, на базе которой сделать 2 машины - танк Армата и САУ Коалиция. 
|
|
|
|
 |
|
|