Текущее время: 28 мар 2024, 13:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 25 дек 2010, 14:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Леклерк


AMX-56 «Леклерк» (AMX-56 Leclerc) — французский современный основной боевой танк. Создан концерном GIAT в 1980-е годы для замены устаревшего танка AMX-30. Серийное производство начато в 1992 году, всего до 2007 года было выпущено 794 единиц. По состоянию на 2010 год, дальнейшее производство «Леклерка» не ведётся. 406 танков этого типа состоят на вооружении Франции, ещё 388 находятся на вооружении армии Объединённых Арабских эмиратов.

Применение автомата заряжания позволило уменьшить экипаж до 3-х человек и значительно снизить массу брони (примерно на 7 тонн относительно сопоставимых танков других стран), а следовательно - увеличить подвижность машины. Это нетипичное решение для блока НАТО, но характерно советской школе танкостроения. Хотя во Франции автомат заряжания применялся и ранее, решение об оснащении "Леклерка" таким узлом безусловно сказалось на стоимости проекта (для сравнения - американский М1А1 оснащён лицензионной пушкой, разработанной в Германии для танка Леопард-2). Большое количество сложного электронного оборудования обусловило потенциально меньшую надёжность и значительную стоимость танка, что сдерживает как его массовое применение самой Францией, так и экспортные перспективы.

ТТХ:

Боевая масса, т полная 54,6
корпуса 36,1
башни 18,5

Длина корпуса, м 6,88 Длина с пушкой вперед, м 9,87
Ширина по экранам, м 3,71
Высота общая, м 2,92
по крыше башни 2,46 Клиренс 0,50

Максимальная скорость, км/ч по шоссе 71 по грунтовой дороге 50 задним ходом 38
Запас хода по шоссе, км: с доп. Баками 700 без доп. Баков 550
Максимальный угол, град. Подъема 31 Крена 16
Ширина преодолеваемого рва, м 3
Высота стенки, м 1,25
Среднее удельное давление на грунт, кг/см 0,98
Глубина брода, м без подготовки 1 с ОПВТ.

Изображение

http://www.karopka.ru/upload/iblock/4/3/d/c/5/2/7498.attach.jpg http://liveguns.ru/files/vehicles/leclerc/leclerc_03.jpg

http://genieminiature.com/pages%20Leclerc%20kits/G5.JPG http://www.armyrecognition.com/customer/thierry/france/leclerc_05.jpg

http://www.karopka.ru/upload/iblock/e/0/e/4/a/5/5cc65826b8db810f452e22d9b3594b05.jpg http://eo.wikilingue.com/es-eo/images/e/e6/Char_Leclerc_Emirati_001.jpg






_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 25 дек 2010, 15:37 
Демонстрация подвижности на последнем видео внушает. Башня прикрыта тканью - это французская "накидка" или пылезащита/понты?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Перспективный Леклерк:

http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/124716-2-f.jpg http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/124716-3-f.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 20:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
И пушка 140-мм ;) А потом Макаров скажет наши танки хреновые, вот у французов уже даже 140-мм пушка стоит :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Ну пока не стоит, собственно они не одиноки кого мысли о сих 140 мм посещают.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
Ну пока не стоит, собственно они не одиноки кого мысли о сих 140 мм посещают.

Нас посещают мысли о 152 ;)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ?

Ради 5мм имеет смысл менять основной каллибр танковых войс? А у 152 уже очевидны переймущества.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:38 

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 00:37
Сообщений: 952
10V писал(а):
А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ?

А смысл?
152 еще в 80х обосновали.



_________________
Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Нарезное, унитарное (правда эт не факт что плюс), уже давно в серии = хорошо отработано.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
Нарезное, унитарное (правда эт не факт что плюс), уже давно в серии = хорошо отработано.

Где вы нашли на наших танках нарезные орудия с унитарными выстрелами?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
ikalugin вот видишь, вовсе не в 5 мм дело ;)

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
ikalugin вот видишь, вовсе не в 5 мм дело ;)

Изображение

Танковая пушка будет гладгоствольной и без унитарного снаряда. Так что использовать задел по карабелкам не получится.
Так что пришлось бы делать новый калибр, без очевидных преймуществ.

А по 152 - чем не унификация с наземными сау :twisted: (понятно, что не будут смешивать енти снаряды) тем более с другими частями сухопутных войск а не флота.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Если 152 унифицировать с наземными САУ чего не взять то нарезную ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
Если 152 унифицировать с наземными САУ чего не взять то нарезную ?

Не, не надо. РРР на гладкоствольной пушке растет начальная скорость - что лучше для танков при стрельбе основным калибром - бопсами. Также появляется проблема пуска тур.
А точности дополнительной уже не очень нужно имхо.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают ? А что скорость когда вы их пуляеце в никуда ? Ну и про нарезы тут уже не раз говорилось, это не было проблемой ещё десятки лет назад ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 22:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V писал(а):
А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают ? А что скорость когда вы их пуляеце в никуда ? Ну и про нарезы тут уже не раз говорилось, это не было проблемой ещё десятки лет назад ;)

Ну а почему все перешли на гладкоствольные, втч в перспективе (кроме консервативных британцев)? :geek:
И говорят что чуть ли не на 20процентов дальность режут - собственно мы еще на т62 перешли к гладкоствольным пушкам.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 22:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
10V писал(а):
А нарезные сина меньшу скорость обеспечивают?
На примере английской L30. Минус 300 м/с, при этом живучесть ствола в 5 раз ниже (и это ещё приведенная живучесть!). А стоимость существенно выше.

10V писал(а):
А что скорость когда вы их пуляеце в никуда?
Это типа заход про старые неоперенные болванки да на 10 км?

10V писал(а):
А мне вот интересно, а чего если корабельные 130 мм ?
Было уже. ИС-7, объекты 277, 278, 279 и 770.

А потом появилась 125 мм ГСП, которая на сравнительных испытаниях зарулила нарезную 130 мм в минуса.


Леклерк - нормальная попытка сделать танк 3 поколения. Французы решили не скупиться на гидротрансмиссию и гидропневматику (см. ценик ))). Высота корпуса завышена, МТО переразмерено, в результате танк перетяжелен на 6-8 тонн при неадекватной по нашим меркам защищенности.

У Чобитка любопытный матерьялец про него есть.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/France/



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 14:45 
А у кого-нибудь есть фото или схема башни без этого "аэродинамического" (как на Лео-2А5) обвеса?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 17 сен 2011, 23:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
На примере английской L30. Минус 300 м/с, при этом живучесть ствола в 5 раз ниже (и это ещё приведенная живучесть!). А стоимость существенно выше.


Тем не менее они это как то обосновывали ...

Цитата:
Это типа заход про старые неоперенные болванки да на 10 км?


Это со слов тех кому было чего сравнить, причём что наши что зарубежные танкисты тут едины, "нарезная это снайперка".

Цитата:
Было уже. ИС-7, объекты 277, 278, 279 и 770.


Я знаю, вот от них и отталкиваюсь.

Цитата:
А потом появилась 125 мм ГСП, которая на сравнительных испытаниях зарулила нарезную 130 мм в минуса.


А где можно ознакомится с результатами испытаний ? А чего тогда новую 152 нарезную хотели ?

Цитата:
Высота корпуса завышена.


Видимо хотели уйти либо расширить ограничения по росту.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 00:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
troll patrol писал(а):
А у кого-нибудь есть фото или схема башни без этого "аэродинамического" (как на Лео-2А5) обвеса?


http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/73596-1-f.jpg http://img151.imageshack.us/img151/78/95456964.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 00:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
http://otvaga2004.mybb.ru/uploads/000a/e3/16/121027-4-f.jpg http://data3.primeportal.net/tanks/jean_thomas_rembert/leclerc_xxi_on_training_field/images/leclerc_xxi_on_training_field_081_of_108.jpg



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 00:30 
Спасибо. Собственно, меня интересовали углы наклона брони и вид экранов с обратной стороны - помнится, такие фото выкладывали для Лео-2.
Бортовые в принципе уже рассмотрел:

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/France/Leklerk_7.jpg


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
10V
Новую танковую хотели гладкоствольной, собственно ее такой и сделали (прототип)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
То что сделали вовсе не означает что хотели:

Цитата:
Мы обратили внимание на то, что 125-мм гладкоствольная система свое отработала и надо заниматься нарезной системой более крупного калибра ... приняли решение на первых порах сделать хотя бы гладкоствольную 152-мм пушку.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Откуда? Просто все думают именно о гладкоствольной пушке - она позволит увеличить дальность поражения настильным боксом с высокой скоростью. Точности при гладкоствольной пушке хватит и на 4 км имхо, так же остается возможность пуска тур.
Или мы уже без тур и бопсов живем?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 11:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Откуда?


Известные работы:

Изображение

Цитата:
Или мы уже без тур и бопсов живем?


Собственно нарезная ни то ни другое не отменяет ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Нарезная пушка уменьшает начальную скорость того бопса и жизненный цикл, увеличивает ее стоимость.
И зачем она такая?
А по работе по подробнее - где вы там нашли нарезное орудие.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 12:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27
Сообщений: 24225
Откуда: Смолевичи
ikalugin

Я же привёл слава разработчиков :)

Цитата:
И зачем она такая ?


Дык выше уже писалось что и достоинств она не лишена ;)



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОБТ "Леклерк" и другая бронетехника Франции
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Но с т62 у нас именно гладкоствол? И у немцев/американцев тоже?
Просто у ранних танков имхо была проблема с кучность и тогда еще не было полноценных бопсов - вот и делали нарезную.

У нее большая кучность, но значительно (на 30 процентов) меньше дальность, так что имхо если кучность для такой пушки будет приемлемой на рабочую дальность бопса - то зачем городить огород? А вот ттх бопса, особенно по бронепробиваемости только улучшаться.

Все таки пжлст приведите ссылку на нарезную перспективную пушку, будет интересно почитать



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 104 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB