Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 39 из 40 [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2819
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
Такая БЧ существует... но не используется.

Откуда вы знаете?
Укрепленные КП скорее всего не берутся мелочью, предназначенной для поверхностной инфраструктуры.

Наземный ядерный взрыв для укрепленных. Прямо в лючок, так сказать.

Сильно укрепленных КП, способных выдержать прямое попадания ядренбатона, в мире очень мало.
Но те, которые есть, выдержат и 100кТ, и 20Мт.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Shoehanger писал(а):
50 кт -- 110 кг
75 кт -- 130 кг

У американцев

100 кт -- 92 кг

Одноголовый Тополь-М 1200 кг
Шестигроловая Булава 1150 кг

A lot of people in Russia, however, believe that the number of nuclear warheads is important

http://russianforces.org/blog/2007/05/h ... eads.shtml

Следовательно для поражения сильно защищенных ПРО на атмосферном участке площадных целей нужны как можно больше ББ (100кТ), а для поражения незащищенных площадных целей - ББ например 0,5Мт -1Мт.

По-моему это тоже не так, если калькулятор поражающего действия ядерных взрывов различной мощности к карте прикладывать, но тут могу ошибиться.

Еще один критерий оценки - это слова про площадные цели и отсутствие попыток увидеть - а что это за цели....
Вот вам пара картинок для оценки по площадным...
список крупнейших городов висит в вики англоязычной...
Изображение
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2819
Гость писал(а):
Спойлер: Показать
Shoehanger писал(а):
50 кт -- 110 кг
75 кт -- 130 кг

У американцев

100 кт -- 92 кг

Одноголовый Тополь-М 1200 кг
Шестигроловая Булава 1150 кг

A lot of people in Russia, however, believe that the number of nuclear warheads is important

http://russianforces.org/blog/2007/05/h ... eads.shtml

Следовательно для поражения сильно защищенных ПРО на атмосферном участке площадных целей нужны как можно больше ББ (100кТ), а для поражения незащищенных площадных целей - ББ например 0,5Мт -1Мт.

По-моему это тоже не так, если калькулятор поражающего действия ядерных взрывов различной мощности к карте прикладывать, но тут могу ошибиться.

Еще один критерий оценки - это слова про площадные цели и отсутствие попыток увидеть - а что это за цели....
Вот вам пара картинок для оценки по площадным...
список крупнейших городов висит в вики англоязычной...
Изображение
Изображение


Ну, и добавить сюда данные для поражения городов не одиночным ББ заданной мощности, а несколькими ББ меньшей мощности. Например, 100-150-300кТ, как самыми "ходовыми размерчиками".

Радиусы зон разрушения и поражения ударной волной ядерных и термоядерных взрывов различной мощности, пропорциональны кубическому корню из отношения тротиловых эквивалентов.
Таким образом, при поражении более-менее линейно-растянутого объекта, типа прибрежного города, ЯБЧ 1Мт будет эквивалентна примерно двум ББ 100-150кТ.
Парочка наиболее "ходовых" ББ 300кТ, будет эквивалентна трем ББ в 100кТ.

Реально, картинка будет еще хуже для объектов поражения, бо на "границе раздела" будет иметь место двукратное поражение ударной волной от соседних взрывов.

При работе по более "круглым" объектам картинка будет получше, но не существенно.

Не очень много 150кТ ББ нужно даже большому городу...
Так шта...
intoxicated, не будьте таким кровожадным...

Я уж не говорю об относительно сильно укрепленных точечных целях типа шахт БР.
Что 100, что 300кТ, - все едино.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
ну или вот еще картинка для сравнения.... :)
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1206
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Надо же, какие у вас ИНТЕРСНЕЙШИЕ данные по массам современных российских ББ...ЦРУ, вероятно, бьется в экстазе,

Данные вообще конечно не абсолютно точные, но довольно близки к реальных. В сети их можно найти.
Цитата:
Но, надо полагать, у российских бомбоделов данные отличаются, и они предпочитают пользовать десяток ББ 100кТ вместо парочки ББ 500кТ.
С чего бы?

С того что компоновка головной части современной БРПЛ с множество ББ вокруг РД третьей ступени не дает возможность там впихнуть намного более толстых и больших ББ.
Цитата:
ПМСМ использование значения "8300 км" для дальности Булавы вполне можно использовать как критерий того, в теме человек или нет...

Это дальность с "полезным грузом" где то 1150кг. В такой груз умещаются 6 ББ в 100 кТ (обычные, неманеврирующие) + некоторое количество ЛЦ + "автобус" разведения и СУ.
Цитата:
еще одним критерием непонимания служит использование параметра "забрасываемый вес" для оценки комплексов СЯС... :) Не кол-во ББ, не кол-во поражаемых целей, не суммарная площадь поражения, а - забрасываемый вес..

Забрасываемый вес - включает и ББ, и ЛЦ и "автобус" наведения и систему управления - очевидно что этот критерии наиболее важный совместно с дальности заброса. Поэтому количество ББ , их эквивалент и пр. можно варировать - и чем больше забрасываемый вес тем лучше. Особенно это важно в плане веса для КСП ПРО. Конечно существуют компоновочные особенности головной части.
Цитата:
Еще один критерий оценки - это слова про площадные цели и отсутствие попыток увидеть - а что это за цели....

И там видно что наибольшее количество городов поражаются за раз именно зарядами 0,5 - 1 МТ , а еще после них зарядами 400 и 475 кТ, что с учетом населенности данных городов (т.е они являются и наиболее крупными раз заряд более 400кТ их уничтожает) только подверждает наибольшей эффективности боеголовок более 400-500 кТ.
Цитата:
ну или вот еще картинка для сравнения...

А вес ББ так и не учитывается на картинке. Боевой блок 475 кТ весит к 170 кг т.е к 1,8 раз больше чем 100 кТ. Соответно 6 ББ х 475 кТ весят к 1020кг , а 16 ББ х 100 кТ весят 1520 кг. Разница в полтора раза, следовательно при одинаковом забрасываемом весе использование ББ в 475 кТ будет к 1,5 раз разрушительнее и намного перекроет небольшую разницу в 1,09 раз (по численности жертв).
Конечно в теории для некоторых небольших городов 500кТ будет в перебор, и наоборот для некоторых больших городов он будет недостаточный и эффективнее будет "собрать" удар из нескольких 100кТ. Однако данная статистика включает города с населением более 100 тыс. человек. Во первых ИМХО города меньше где то 200-300тыс. человек не имеет смысла "нюковать" с МБР, во вторых нужно учесть не только сам город но и экономические (считай производственные) структуры вокруг него , в третьих нужно учесть пригороды что увеличивает (значительно) необходимую площадь поражения и еще более взвешивает эффективность мощных ББ порядка 0,5 - 1 мТ , и в четвертых - количество ББ согласно договоренностей СНВ сейчас ограничено 1550 ед.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4085
Vaal писал(а):
Но те, которые есть, выдержат и 100кТ, и 20Мт.

Сомневаюсь что прямое попадание 20 мегатонн даже Шайенн выдержит.
Если такие ББ есть, то зря бы их не делали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 596
А бес его знает .Я вот , например не очень верю в эффективность гороха против мегатонников. По реальным целям было всего 2 применения , в Японии , против бумажных городов. Как бетонные мегаполисы повели-бы себя при воздушных подрывах не знает никто . Возможно просто стёкла в монолитах повылетали-бы. Видеоматериалы с испытаний- ни о чём ...Деревья гнутся круто , овец на открытой местности сдувает ...и всё.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2819
NOA писал(а):
А бес его знает .Я вот , например не очень верю в эффективность гороха против мегатонников. По реальным целям было всего 2 применения , в Японии , против бумажных городов. Как бетонные мегаполисы повели-бы себя при воздушных подрывах не знает никто . Возможно просто стёкла в монолитах повылетали-бы. Видеоматериалы с испытаний- ни о чём ...Деревья гнутся круто , овец на открытой местности сдувает ...и всё.

Фсе посчитано до нас.
Это не вопрос веры.
Для понимания процессов совсем необязательно взрывать Нью-Йорк или Москву.

Кстати, по открытым американским источникам, наряд сил и средств на Москву и область порядка трех сотен ББ. Амеры с такими публикациями особо не стесняются...

Какой наряд у наших на Нью-Йорк, я в открытых источниках не встречал.
Но, думается, достаточный...
Говорю-же, - посчитано...

Кстати, нынешняя концепция ведения неограниченной ядерной войны полного уничтожения противника не предполагает. Предполагает нанесение "неприемлемого ущерба".
Поэтому и по 1500 ББ с обеих сторон прописано.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2819
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
Но те, которые есть, выдержат и 100кТ, и 20Мт.

Сомневаюсь что прямое попадание 20 мегатонн даже Шайенн выдержит.
Если такие ББ есть, то зря бы их не делали.


Такие ББ и средства их доставки есть только у русских (пока еще есть, "Воеводы", - они не вечные).
Зело тяжелая игрушка получилась.

То, что называется словом "оверкиллинг".

Кстати, как выглядит Шайенн изнутри, можно посмотреть в известном сериале "Звездные Врата".

Как выглядит Ямантау, в сериалах почему-то не показали... :D



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
Если больше никто по 20 Мт не делает, значит не особо и нужно. При этом Америка также живёт моногородах, но у них они сведены в агломерации, как на "пуатинках"

Неприемлимый ущерб по Норману Помару в 80-е для СССР превышал 20% ПЛАРБ США, довольно прилично.

Картинки интересные, спасибо.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
NOA писал(а):
А бес его знает .Я вот , например не очень верю в эффективность гороха против мегатонников. По реальным целям было всего 2 применения , в Японии , против бумажных городов. Как бетонные мегаполисы повели-бы себя при воздушных подрывах не знает никто . Возможно просто стёкла в монолитах повылетали-бы. Видеоматериалы с испытаний- ни о чём ...Деревья гнутся круто , овец на открытой местности сдувает ...и всё.

Вы не те материалы смотрели... :)
Все уже проверено, оценено, посчитано, проверено на реальных испытаниях и в местах боевого применения...
Вот несколько картинок из известной книжки:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А что же до слова "горох", то - его использование тоже о многом говорит... :)
Оно много лет назад было вброшено, причем с определенной целью...
Ну посмотрите еще раз на Нагасаки - это было не более 20 кт всего...
А вы 100 кт горохом обзываете...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
intoxicated писал(а):
Цитата:
Надо же, какие у вас ИНТЕРСНЕЙШИЕ данные по массам современных российских ББ...ЦРУ, вероятно, бьется в экстазе,

Данные вообще конечно не абсолютно точные, но довольно близки к реальных. В сети их можно найти.

Вообще-то в сети есть и другие данные.

Цитата:
Это дальность с "полезным грузом" где то 1150кг.

Серьезно? :)
Приведите ссылочку на информацию, где указывается то, что эта дальность с такой массой ПН.
И вас не смущает например то, что в первых открытых источниках в 90-х и для Р-39, и для Р-29РМ/РМУ указывалась одинаковая дальность – и именно 8300 км? :) Хотя для этих БРПЛ на самом деле, как стали писать уже в 2000-х, дальности составляют 9400 для Р-39 и 9300/10200 для Р-29РМ/РМУ…
И вас не смущает, что само значение в 8300 км примерно равно 5000 миль? :) Точне, чуть-чуть превышает… :)

Цитата:
В такой груз умещаются 6 ББ в 100 кТ (обычные, неманеврирующие) + некоторое количество ЛЦ + "автобус" разведения и СУ.

Или 6 ББ по 170-200 кт… :) они также спокойно влезают. Вот например W-58 при мощности в 200 кт весил 116 кг. А W-69 при мощности в 170-200 кт весил 124,7 кг.
Спокойно влезет и 6 таких блоков, и КСП, и СР, и СУ… :)
А в известной опубликованной табличке из какой-то методички – с массами ББ при разной мощности для блока в 300 кт указывается масса в 135 кг (а для 100 кт – 100 кг).
Так что влезет и 6х300 кт…
Или все-таки тут «не так все однозначно»? :)

Цитата:
Забрасываемый вес - включает и ББ, и ЛЦ и "автобус" наведения и систему управления - очевидно что этот критерии наиболее важный совместно с дальности заброса.

Для ТБР или ОТР – может быть. А для МБР/БРПЛ – нет.
Простой пример. Давным давно МБР Минитмен-3 была модернизирована в Минитмен-3А. забрасываемый вес не изменился в общем-то. Но вот вместо 3 ББ по 165 кт там встали 3 ББ по 335 кт. Что очень серьезно увеличило возможности РК. Повышение точности и мощности смогло дать МБР совершенно новые возможности без изменения забрасываемого веса.
Так что выходит, что не самый это важный параметр. :)

Цитата:
Поэтому количество ББ , их эквивалент и пр. можно варировать - и чем больше забрасываемый вес тем лучше.

Нет. :)
Например, у Р-36П забрасываемый вес ЕМНИП 5440 кг, кол-во ББ – 3 по 2,3 Мт, суммарная поражаемая площадь по зоне сильных разрушений (0,35 кгс/см2) для НВ – 375 км2 (легко считается по формулам из учебника по ГО для ядерного взрыва).
У РТ-23УТТХ (точнее 15Ж61) забрасываемый вес меньше - 4050 кг, кол-во ББ – 10 по 430 кт (мощность меньше), суммарная поражаемая площадь по зоне сильных разрушений (0,35 кгс/см2) для НВ – 409 км2 (легко считается по формулам из учебника по ГО для ядерного взрыва).
Т.е. и целей поражается больше, и площадь поражения суммарная больше… а вес – меньше…
Так что, чем больше забрасываемый вес, тем лучше? :)
Или тут тоже все не так однозначно? :)

Цитата:
Особенно это важно в плане веса для КСП ПРО.


У КСП та же фигня, что и у ББ. Так что – не не особенно и не всегда…

Цитата:
И там видно что наибольшее количество городов поражаются за раз именно зарядами 0,5 - 1 МТ , а еще после них зарядами 400 и 475 кТ,

Вы не поняли смысла.
Да, чисто формально оптимум (для данной задачи!) лежит где-то в районе 400-800 кт. Но это – формально.
Фактически же смысл в том, что даже при ББ большой мощности одним блоком поражаются очень небольшое число городов. Т.е. для поражения годов по заданному критерию и блоков в 800 кт нужно будет много.
А заводы и промзоны спокойно поражаются любыми ББ, даже в 50-100 кт.
Т.е. просто кидать по площадям – очень расточительно, особенно в условиях действия СНВ-3.

Цитата:
что с учетом населенности данных городов (т.е они являются и наиболее крупными раз заряд более 400кТ их уничтожает)

Нет. Смысл в том, что вообще говоря, даже на крупные города вообще-то хватило бы и по одному ББ в 100 кт. Просто потому, что иначе нужно будет очень много блоков.
Т.е. для удара вполне могут подойти и ББ малой мощности вообще-то…

Цитата:
только подверждает наибольшей эффективности боеголовок более 400-500 кТ.

См. выше

Цитата:
А вес ББ так и не учитывается на картинке.

Не учитывается, потому что он важен, но некоторые другие параметры важнее.

Цитата:
Боевой блок 475 кТ весит к 170 кг

Серьезно? :)
А вот другие источники утверждают, что W-88 dtcbn 363 ru/

Цитата:
Разница в полтора раза, следовательно при одинаковом забрасываемом весе использование ББ в 475 кТ будет к 1,5 раз разрушительнее

Нет. Всего лишь будет больше суммарная площадь разрушения. Но, как видно на картинке, будет меньше жертв, т.к. на каждого выжившего врача будет меньше раненых, чем при 100 кт. Т.к. таких ББ будет меньше, то не удастся перекрыть коммуникации.
И это я молчу про то, что в разных городах не просто разная плотность расселения, там и распределение плотности очень разное. Разное распределение будет и по стойкости к световому излучению, и т.д.

Цитата:
Конечно в теории для некоторых небольших городов 500кТ будет в перебор

Да. Поэтому на ключевые города может хватить и по 1 ББ.

Цитата:
Во первых ИМХО города меньше где то 200-300тыс. человек не имеет смысла "нюковать" с МБР,

Имеет. Есть разница в воздействии на людей между мощным взрывом «где-то там», о которым вы смотрите в новостях, и пусть небольшом :) на 100 кт и всего одном взрыве в вашем городе. Ну или в соседнем, до которого 30 мин езды…
Ну представьте себе, как повлияет на жизнь города всего 1 ЯВ на 100 кт в варианте НВ.

Цитата:
во вторых нужно учесть не только сам город но и экономические (считай производственные) структуры вокруг него

Не вокруг него, а по стране в целом. Разные заводы имеют разную ценность тоже.

Цитата:
в третьих нужно учесть пригороды что увеличивает (значительно) необходимую площадь поражения

Опять пригороды! :)
Пригороды не нужно учитывать именно потому что они очень большие и на них просто блоков не напасешься, да и ни к чему это… там плотность низкая…

Цитата:
и еще более взвешивает эффективность мощных ББ порядка 0,5 - 1 мТ

См. выше

Цитата:
и в четвертых - количество ББ согласно договоренностей СНВ сейчас ограничено 1550 ед.

Спасибо кэп! :)
Но с учетом вышесказанного для нанесения неприемлемого ущерба вполне может хватить и порядка 1000 по 100 кт. И даже меньше…


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1798
Откуда: Москва
Korniko из-под Гостя писал(а):
Вот несколько картинок из известной книжки:



А как бы почитать эту известную книгу ? Мне она неизвестна :|



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 90
Korniko из-под Гостя писал(а):
Например, у Р-36П забрасываемый вес ЕМНИП 5440 кг, кол-во ББ – 3 по 2,3 Мт, суммарная поражаемая площадь по зоне сильных разрушений (0,35 кгс/см2) для НВ – 375 км2 (легко считается по формулам из учебника по ГО для ядерного взрыва).
У РТ-23УТТХ (точнее 15Ж61) забрасываемый вес меньше - 4050 кг, кол-во ББ – 10 по 430 кт (мощность меньше), суммарная поражаемая площадь по зоне сильных разрушений (0,35 кгс/см2) для НВ – 409 км2 (легко считается по формулам из учебника по ГО для ядерного взрыва).
А, почему наземный взрыв? По площадной цели воздушный лучше.
Korniko из-под Гостя писал(а):
Но с учетом вышесказанного для нанесения неприемлемого ущерба вполне может хватить и порядка 1000 по 100 кт. И даже меньше…
Dancomm писал, что у нас есть планы ударов по США с целью уничтожения государственности в 500-600 ББ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1206
Откуда: Болгария, София
Цитата:
Серьезно? :)
Приведите ссылочку на информацию, где указывается то, что эта дальность с такой массой ПН.

Везьде - дальность Булавы 8300 км с "грузом" 1150 кг. С уменьшенным "грузом" конечно дальше, например 9300км с двумя ББ.
Ракета Р-29РМ вообще имеет разные боевые оснащения и может иметь разные дальности, бОльше чем 8300км.
Цитата:
И вас не смущает, что само значение в 8300 км примерно равно 5000 миль?

5158 сухопутных миль, расстояние 8300 км это с базы Западная Лица до самых южных окраин Флориды.
Цитата:
Или все-таки тут «не так все однозначно»?

Конечно не однозначно, однако если груз больше 1150кг, то и дальность будет меньше 8300 км , Капитан Очевидность. Разные грузы, и разные оснащения.
Цитата:
Так что выходит, что не самый это важный параметр.

Однако кроме точности попадания непрестанно усовершенствовались .... вес ББ и энергомассовые характеристики ракет ;) т.е - параметр довольно важный и в абсолютном и удельном смысле.
Цитата:
Фактически же смысл в том, что даже при ББ большой мощности одним блоком поражаются очень небольшое число городов.

Согласно данной статистике одним ББ в 800 кТ можно поразить 51% данных городов, а точно по меру заряда - 27%. Это никак не "очень небольшое число городов".
Цитата:
Вы не поняли смысла.

Смысл всего лишь в том что 100кТ ББ очень неоптимален по весовых характеристиках (про стоимости тоже), но для противодействия ПРО нужно как можно большее количество ББ и ЛЦ и в конечном итоге в условиях жесткого лимита забрасываемого веса ракеты (не самый важный параметр ага :P ) приходится использовать такой легкий ББ.
Цитата:
Т.е. для удара вполне могут подойти и ББ малой мощности вообще-то…

С политической точки зрения это да, не и с военно-стратегической.
Цитата:
Нет. Всего лишь будет больше суммарная площадь разрушения. Но, как видно на картинке, будет меньше жертв, т.к. на каждого выжившего врача будет меньше раненых, чем при 100 кт.

Все таки - да. Восемь ББ по 475 кТ будут легче чем 16 по 100кТ и перекроют коеффициенты.
Цитата:
И это я молчу про то, что в разных городах не просто разная плотность расселения, там и распределение плотности очень разное. Разное распределение будет и по стойкости к световому излучению, и т.д.

Поэтому чем тупо площадь поражения больше тем лучше.
Цитата:
Поэтому на ключевые города может хватить и по 1 ББ.

Если задача поразить прежде всего узлов коммуникации - хватает и 100кТ ББ, но например для площадного поражения Софии гипотетично нужен один ББ в 1 МТ (хотя моя высотка скорее всего уцелеет :P ).
Цитата:
Ну представьте себе, как повлияет на жизнь города всего 1 ЯВ на 100 кт в варианте НВ.

В условиях жесткого военного времени ядерной войны например для Софии - не очень, практически никак. Для парализирования жизни в городе будут нужны хотя бы 3 или 4 таких ББ по 100кТ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Granit писал(а):
Korniko из-под Гостя писал(а):
Вот несколько картинок из известной книжки:



А как бы почитать эту известную книгу ? Мне она неизвестна :|

Легко.
Это книга - "Действие ядерного оружия". Это перевод американской книги, там более 700 страниц, на которых по данным испытаний детально расписывается действие каждого поражающего фактора.

тут - 2-е издание, формат djvu:
https://yadi.sk/i/4YcihD8DsVVCA

тут - 2-е издание, отсканированы ключевые страницы, формат pdf, большой объем:
https://yadi.sk/i/MRbKG-0UsVVBb

тут - 1-е издание, отсканированное, вся книга полностью, формат pdf, большой объем:
https://yadi.sk/i/cKqcAPGxsVVAv


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
lazutchik писал(а):
А, почему наземный взрыв?

Считать проще.
Для НВ есть простая расчетная формула.
А для ВВ нужно учитывать отраженную воллну, учитывать расстояние на котором будет образовываться головная волна, учитывать высоту взрыва.
Причем для одной и той же мощности при разной высоте взрыва значения избыточного давления будут очень разные, а мы ведь высоты подрыва не знаем.
да и особой разницы между НВ и ВВ с точки зрения поражения - нет.
Например, для 500 кт зона для 0,35 кгс/см2 будет:
1. Для НВ: площадь - 45,1 км2; радиус - 3,79 км.
2. Для ВВ: площадь - 40,7...58,1 км2; радиус - 3,6...4,3 км.
т.е. разница есть, но для обсуждаемого вопроса она не столь существенна.

Цитата:
По площадной цели воздушный лучше.

Зависит от цели, от сценария

Цитата:
Dancomm писал, что у нас есть планы ударов по США с целью уничтожения государственности в 500-600 ББ.
Насчет государственности не скажу, но 600 для неприемлемого ущерба должо хватить...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
В начале 60-х, а это переход от равновесия страха (1955) к к гарантии взаимного уничтожения, США в объёмах располагаемых ядерного арсенала исходило из того, что СССР посчитает неприемлимым ответный ядерный удар США в четверть населения и половину промышленности*

* Introduction to International Relations: Enduring Questions and Contemporary ...
by Joseph Grieco,G. John Ikenberry,Michael Mastanduno



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1798
Откуда: Москва
Korniko из-под гостя писал(а):
Легко.
Это книга - "Действие ядерного оружия". Это перевод американской книги, там более 700 страниц, на которых по данным испытаний детально расписывается действие каждого поражающего фактора.



Вельми Вами благодарны.



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2544
Бросковые испытания новейшей тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты «Сармат» перенесены на второе полугодие 2016 года.
http://izvestia.ru/news/613247


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 45
Откуда: Дурдом с забором и ВОХрами
Пара фотографий из серии "Лица"
ИзображениеИзображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Пункт погрузки баллистических ракет "Булава" на Камчатке

В экспозиции Межународного форума "Армия-2016" выставлен макет пункта погрузки баллистических ракет 3М30 "Булава" на атомные подводные ракетные крейсера стратегического назначения проекта 955 на мысе Казак (Камчатский край). Изделие подвозится на транспортно-перегрузочном агрегате 3Ф30-9.



http://bmpd.livejournal.com/2116730.html



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Действующая, хотелки или денег просят?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Судя по гугл-картам строится

https://goo.gl/maps/bmU2LRXT4aT2



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Выход "Юрия Долгорукого" в море перед залпами: http://kuleshovoleg.livejournal.com/503766.html




_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3565
Изображение

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
phpBB [video]

https://youtu.be/knHUIsUryEQ



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
крокодил писал(а):
Vaal писал(а):
Такая БЧ существует... но не используется.

Откуда вы знаете?
Укрепленные КП скорее всего не берутся мелочью, предназначенной для поверхностной инфраструктуры.

Если верить кристенсену superfuse позволяет брать защищенные цели.

Ну еще были маломощные/высокоточные ББ на Р36М2.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр. 955 / А / Б / У Борей / Kasatka
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3565
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=yXGj64hbNn8


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 39 из 40 [ Сообщений: 1178 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB