Текущее время: 28 мар 2024, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 67 из 92 [ Сообщений: 2751 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 92  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 17:11 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Novik писал(а):
Пр.22350М вредительство! С головным головняк!!!! Неизвестно когда его закончим, может к 2025 году, а может и нет. Виновные не найдены, не расстреляны и не уволены....

С виновными конечно проблема, Рогозина, ИМХО, нужно убирать с курирования ВПК. Кроме бла-бла-бла, результатов его деятельности не видно.

А 22350 - проблемы все решаемы. Уверен, за пару лет доведут до ума. Сам проект - прекрасен.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
itpb писал(а):
Novik писал(а):
Пр.22350М вредительство! С головным головняк!!!! Неизвестно когда его закончим, может к 2025 году, а может и нет. Виновные не найдены, не расстреляны и не уволены....

С виновными конечно проблема, Рогозина, ИМХО, нужно убирать с курирования ВПК. Кроме бла-бла-бла, результатов его деятельности не видно.

А 22350 - проблемы все решаемы. Уверен, за пару лет доведут до ума. Сам проект - прекрасен.

У 22350 две проблемы: 9м96 и 9м100



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 19:34 

Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10
Сообщений: 271
Ну так и надо закладывать сразу шт шесть на Янтаре! Как пр.11356. Хорошо бы и еще где то. Может на БЗ? Я так понимаю, что на СФ и ТОФ по бригаде надо, а это уже 12 ед. Да на озера типа ЧФ и БФ по дивизиону, еще 6 ед. Четыре строится /сдается, нужно еще шт 14 построить. А/и потом не натягивать фрегат на эсминец, а строить полноценный ЭМ размерности пр.956/1155.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 21:39 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
triest писал(а):
У 22350 две проблемы: 9м96 и 9м100

там мутная история, то ли ракеты, то ли Полимент, который не может точно вывести ракеты в сектор раскрытия ГСН. А может быть целый букет мелких причин.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 21:43 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Novik писал(а):
Ну так и надо закладывать сразу шт шесть на Янтаре! Как пр.11356. Хорошо бы и еще где то. Может на БЗ? Я так понимаю, что на СФ и ТОФ по бригаде надо, а это уже 12 ед. Да на озера типа ЧФ и БФ по дивизиону, еще 6 ед. Четыре строится /сдается, нужно еще шт 14 построить. А/и потом не натягивать фрегат на эсминец, а строить полноценный ЭМ размерности пр.956/1155.

Я так понимаю, все ждут решения проблем 22350, потому что вдруг какие конструктивные изменения вносить придется. Рано еще серию гнать. Корпус построить - самое простое и быстрое.
Насчет размеров - да, там чрезвычайно плотная компоновка, но раз уж натянули и моряков устраивает, то небольшие размеры это плюс: бОльшая экономичность хода, ниже ЭПР.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 22:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
itpb писал(а):
triest писал(а):
У 22350 две проблемы: 9м96 и 9м100

там мутная история, то ли ракеты, то ли Полимент, который не может точно вывести ракеты в зону раскрытия ГСН. А может быть целый букет мелких причин.

Два вопроса: почему не отработали не на земле? Почему нет опытного корабля? Времени с избытком.
Хотя причина ясна:за наземные испытания платит разработчик. За морские-заказчик. И всем пофиг.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 10:38 

Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10
Сообщений: 271
Вот вот!! Вообще не понятно, кто всем этим рулит? Кто виноват? И что делать? Два извечных наших вопроса. Как там говорил Лаврентий Павлович Берия? "Каждая диверсия имеет конкретную фамилию"


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 11:01 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
triest писал(а):
Два вопроса: почему не отработали не на земле? Почему нет опытного корабля? Времени с избытком.
Хотя причина ясна:за наземные испытания платит разработчик. За морские-заказчик. И всем пофиг.

Две причины и тут обе стороны виноваты: заказчик сэкономил, а А-А не знакомый с морской спецификой, сухопутными комплексами провел испытания в поле и рассчитывал, что уж в "море" все заработает. Ну а когда стали проводить испытания в море, ракеты просто не получали ЦУ и падали. В прочем они и на суше падали, но рассчитывали, что смогут все исправить...до сих пор исправляют :mrgreen:
Опытовый корабль и испытания дорогим между прочим ракет, стоит хороших денег, вот и экономят.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 16:07 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
triest писал(а):
У 22350 две проблемы: 9м96 и 9м100

Тогда уже три проблемы :mrgreen:
Но почему тогда на 20380 9М96 все-таки цели поражает по сводкам СМИ, а 22350 с этим проблема?
Потому, что на 22350 установлен Полимент-Редут. Редут не имеет свою РЛС.
Проблема не только в ракетах, но так же в РЛС Полимент и Фурке, а также в совместной работе РЛС и ЗРК.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
triest писал(а):
У 22350 две проблемы: 9м96 и 9м100

А с самой РЛС проблем нет? Хотя там туманно все.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 20:31 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Согласен с тов Novik, что сейчас важнее всего серию закладывать. Нафиг перфекционизм, пусть там даже половина систем не работает. Это все равно лучше нем неукомплектованный флот.
Во-первых это само по себе сдерживающий фактор, кто знает что там работает а что нет. Во-вторых, модернизацию можно и нужно проводить потом, при малом/среднем ремонте.
Китайцы так и делают. Я лично в полной боеспособности их кораблей сомневаюсь, но они есть, и боеспособность со временем будет повышаться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 18:05 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
крокодил писал(а):
Нафиг перфекционизм, пусть там даже половина систем не работает. Это все равно лучше нем неукомплектованный флот.
Во-первых это само по себе сдерживающий фактор, кто знает что там работает а что нет. Во-вторых, модернизацию можно и нужно проводить потом, при малом/среднем ремонте. .

Более компетентные товарищи наверху так не считают. Никому не хочется людей смешить, ну типа как британцы.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 10:42 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
Сейчас, оглядываясь назад, можно с уверенностью говорить о том, что с закладкой 22350 явно поспешили на 3-4 года. В начале нужно было провести все необходимые ОКР в полном объеме. По факту только в 2016 году сдали большинство систем. А П-Р до сих пор не сдан.
Тем не менее можно было строить 11356 хотя бы для замены кораблей с большим сроком службы.
Ситуация когда фрегат мучают 11-й год, а за это время приходит идея построить еще более сложный и вооруженный корабль, напоминает анекдот. Но от таких анекдотов становится грустно, а не смешно. :(
Повезет, если все-таки закажут шестерку 22350, а не ограничатся четверкой как сейчас. И снова заложат долгострой уже в лице 22350М, в котором будут воплощены революционные изменения в РТВ со сроком завершения работ в обозримом будущем. :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 14:13 

Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10
Сообщений: 271
Мда ...грустность в душе....Все как в мультфильме про Чебурашку...: "Строили мы строили и наконец что то построили" не ручаюсь за цитату...НО! Конечно пр 22350 Авантюра! Не отработанные на суше и опытных кораблях вооружение "поставили" на корабль...Обманули Правительство и НАРОД и по срокам и по качеству! Сколько всего времени понадобиться 15-20 лет? 11 прошло, а воз и ныне там. А флот как был без кораблей новых 2-1 ранга так и остался и без УСКС!. Наверно надо всех причастных в Сибирь сослать, да и заложить хоть Дагестаны на Янтаре да на Амуре. И сразу по дивизиону (3-4 ед) В отличие от пр.20380 у него хоть УКСК имеется. И хоть по дивизиону на флот. Итого 12 ед. Лучше вот таких, с двумя УКСК!Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 20:56 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
brazil писал(а):

Тем не менее можно было строить 11356 хотя бы для замены кораблей с большим сроком службы.

а ГТД для них где брать?



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 21:03 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
Novik писал(а):
Мда ...грустность в душе....Все как в мультфильме про Чебурашку...: "Строили мы строили и наконец что то построили" не ручаюсь за цитату...НО! Конечно пр 22350 Авантюра! Не отработанные на суше и опытных кораблях вооружение "поставили" на корабль...Обманули Правительство и НАРОД и по срокам и по качеству!

так само правительство в лице бла-бла-бла Рогозина и тп само себя и обманывало, вместо реальной работы, по пионерски отчитываясь о впереди планеты всей перед президентом и сми. Но лично я полагаю, что выводы сделаны и с проектом 22350 все будет зашибись! Примем к 2018



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 21:17 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
itpb писал(а):
а ГТД для них где брать?

ГТД уже почти готовы, это не помешает закладке серии. Хотя если бы была такая проблема, я бы у китайцев купил.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 22:49 

Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50
Сообщений: 1294
Откуда: из колхоза
крокодил писал(а):
itpb писал(а):
а ГТД для них где брать?

ГТД уже почти готовы, это не помешает закладке серии. Хотя если бы была такая проблема, я бы у китайцев купил.

Кто их готовил? И видимо с китайцами не все так просто, купили бы.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 15 апр 2017, 00:44 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Сейчас куча параллельных контрактов, было бы надо - торганули бы. Но скорее всего просто менеджмент не допер что так можно, и никто не подсказал.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 13:33 

Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:29
Сообщений: 15
А почему нельзя делать например 22356 с риф-м или штилем. Допилят полимент-редут продолжить 22350.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Andrei1985 писал(а):
А почему нельзя делать например 22356 с риф-м или штилем. Допилят полимент-редут продолжить 22350.

Может лучше 4Р48 поставить или сиську отрастить.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 17 апр 2017, 19:28 

Зарегистрирован: 17 апр 2017, 13:29
Сообщений: 15
http://www.oaoosk.ru/products/project-22356/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 18 апр 2017, 13:10 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
itpb писал(а):
brazil писал(а):

Тем не менее можно было строить 11356 хотя бы для замены кораблей с большим сроком службы.

а ГТД для них где брать?

Я пишу, про 2000-е годы. Вместо закладки 22350 строить 11356, по 22350 проводить ОКР, в т.ч. по Полимент-Редут.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 23:21 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Пуск ПЛУР 91РТ



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 00:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10
Сообщений: 2956
Полтора года разглядывали?
phpBB [video]

https://youtu.be/SyVuK4zRwSs?t=80



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 10:21 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Лучше поздно чем никогда!

Компоновочная схема ракеты 91РЭ1
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 23:44 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 10:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 06 май 2017, 17:39 

Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10
Сообщений: 271
Красиво....На год работы? Когда на ЗХИ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 67 из 92 [ Сообщений: 2751 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 92  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB