Текущее время: 27 янв 2025, 18:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 9 из 91 [ Сообщений: 2723 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 91  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 21:34 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Насчёт патронов разобрались. Но про "искажения и неточности" были во множественном числе. Ещё какие неточности?

Я не въедливый, я требовательный. ;) См. мою подпись - в ней всё сказано.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 21:48 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
allocer писал(а):
Насчёт патронов разобрались. Но про "искажения и неточности" были во множественном числе. Ещё какие неточности?

Я не въедливый, я требовательный. ;) См. мою подпись - в ней всё сказано.

Головища, у последнего варианта, квадратная.
Магазины, на мой взгляд, слишком широки.
Крепления ЗРУ не такие.

Да, собственно, ведь нет ни каких претензий. Нарисовано красиво, да же с некоторой иронией.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 21:51 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Голова квадратная не у последнего варианта, а у одного из первых. Магазины срисовывались с фотографий у ДИММИ на сайте, но уточню отдельно.
Про "крепления ЗРУ" поподробнее, пожалуйста.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 22:09 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Вы думаете буду спорить? Нет, не буду:
http://www.kbtochmash.ru/products/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 22:43 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
Нет, ну зачем тогда говорить, если не можешь ответить за свои слова?

Материалы, по которым моделилось:
http://pvo.guns.ru/expo/imds2003_2.htm (в том числе и по креплению ракет)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-15.html (касательно ОЛС там всё подробно)



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 23:08 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
allocer писал(а):
Нет, ну зачем тогда говорить, если не можешь ответить за свои слова?

Материалы, по которым моделилось:
.....

До чего же раздражают подобные слова....

Очень уважаю любителей скорпулёзно собирающих информацию.

Квадратный ящик много технологичнее. К тому же на сайте самого КБ, ящик рисуется квадратным.

Вот ещё фотка:

[thumbnail]Изображение[/thumbnail]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 23:21 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5865
На сайте КБ ОЛС рисуется по-разному. На выставках сами нудельмановцы представляли модели с шариком.
Технологичность изготовления корпуса ОЛС вносит ничтожный вклад в сложность самого комплекса и ей можно пренебречь.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, 23:31 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
allocer писал(а):
На сайте КБ ОЛС рисуется по-разному.

На выставках сами нудельмановцы представляли модели с шариком.

Технологичность изготовления корпуса ОЛС вносит ничтожный вклад в сложность самого комплекса и ей можно пренебречь.

Да, по разному.

Это модель.

Из "ничтожных" вкладов и складывается общая себестоимость.

Однако, спор бесполезен.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 02:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Квадратный ящик много технологичнее. К тому же на сайте самого КБ, ящик рисуется квадратным

кстати, слышал что версия ОЛС "шарик" имела интересную особенность - ее можно было вниз провернуть, чтоб "глазки" от грязи/пыли/снега протереть "а-ля дворники" (только двигаются не щетки, а само стекло :roll: )

а так согласен - прямоугольные формы проще делать/собирать, те же щетки снегоочистителя обыкновенные проще поставить ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 09:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
гм кстати на рисунках вроде 2 ниши под зур, аналогичные по площади укск т.е. на 64 зур.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 09:44 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
ikalugin писал(а):
гм кстати на рисунках вроде 2 ниши под зур, аналогичные по площади укск т.е. на 64 зур.

а по моему 4, или какие ниши вы имеете ввиду?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 09:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
http://forumimage.ru/show/2471631 енто тут две дырки, похоже под зур (низкая глубина т.к. в носу) токо моя оченка выше заявленных 32 зур. 32 зур - енто одна дырка под укск (8 ячеек), а у нас их 2. Следовательно шансы на большее количество зур есть. На самом деле визуально дырка даже больше, но енто просто дырка - для зур могут использовать ту, что чуть дальше - там акурат на 32 зур. Но есть вариант, что ее будут юзать под 2*4 плур медведка 2.
Если так, то получаем мега дестроер с 64 зур, 8 отдельных плур + 16 укск. получается жесть какая-то так что скорее всего будет вариант 32 зур + 16 укск. (ну дополнительные плур могут быть за надстройкой - а так хз)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 10:03 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
ikalugin писал(а):
http://forumimage.ru/show/2471631 енто тут две дырки, похоже под зур (низкая глубина т.к. в носу) токо моя оченка выше заявленных 32 зур. 32 зур - енто одна дырка под укск (8 ячеек), а у нас их 2. Следовательно шансы на большее количество зур есть. На самом деле визуально дырка даже больше, но енто просто дырка - для зур могут использовать ту, что чуть дальше - там акурат на 32 зур. Но есть вариант, что ее будут юзать под 2*4 плур медведка 2.
Если так, то получаем мега дестроер с 64 зур, 8 отдельных плур + 16 укск. получается жесть какая-то так что скорее всего будет вариант 32 зур + 16 укск. (ну дополнительные плур могут быть за надстройкой - а так хз)

Там 4ре отверстия малой глубины, развернуты на 90 градусов по сравнению с УКСК
http://paralay.com/22350/46.jpg
http://paralay.com/22350/3516.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 10:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
гм посмотрел, да там вроде балками переложили))) но если так, то енто чит с 4*8*4 ракетами т.е. 128 ракет. я недумаю, что так будет - скорее всего имхо они будут более-менее универсальны т.е. нести или зур или плур хотябы (или малые кр от калибра) т.к. имхо 128 зур сильно избыточно (ну если все дырки реализованны) например 64 зур + 16 дополнительных ракет



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 10:30 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
О ПЛУР я как то не думал, но с ними действительно лучше (128 ЗУР и меня немного смущали;) ) Медведка вроде в ТПК около 440-500 мм, приблизительно как ТПК 9м96


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 10:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
ну просто бк в 128 зур енто избыточно имхо - можно перехватить 64 пкр а енто сопоставимо с ударными возможностими ауг. т.е. 2 таких фрегата для защиты от ауг при бк в 128 зур каждый должно хватить - они отразят соответсвенно атаку 64х носителей пкр (по 2 пкр на носитель) или 32 (по 32 на носитель). то есть ауг несможет пробить куг из одного крейсера + 2 фрегата.
но всеже я сомневаюсь в 128 зурах на судно - скорее всего имхо будут ставить 16 плур + 64 зур (если действительно будет 4 дырки)



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 11:04 
http://paralay.com/22350/3516.jpg
а по бокам ангара перед Пальмами тоже что-ли какие-то ВПУ? Или шо енто?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 11:22 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
1A писал(а):
http://paralay.com/22350/3516.jpg
а по бокам ангара перед Пальмами тоже что-ли какие-то ВПУ? Или шо енто?

Нет скорее всего спас-средства
здесь не видно никаких ниш под ВПУ http://paralay.com/22350/45.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 12:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
по бокам ангара - два зрака или зака вроде)))



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, 21:27 
ikalugin писал(а):
по бокам ангара - два зрака или зака вроде)))


Да с ЗАКами, или ЗРАКами более-менее понятно... А вот что за лацпорты в районе этих ЗАКов? Для чего? И не туда ли всунут Медведку (и простую, а не вертикальную), типа, как на Стерегущем противоторпедный Пакет? А может, также и всунут Пакет? Потому что ПЛУРы клабовские,, скорее всего всунут в ВПУ, а что же будет на корабле "противоторпедного"? РБУ нет ни одного... А ПЛУРами стрелять по торпедам - это даже как-то и неприлично?...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 06:21 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Фото экспортной версии Горшкова пр. 22356

http://airgroup2000.com/gallery/albums/userpics/31091/DSC06929.JPG

С Еврофлота-2010
http://www.airgroup2000.com/forum/viewt ... ?p=5985227

Спасибо Mitko с ГСПО:)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 06:25 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Интересно что УВПУ ЗРК расположены совсем не так как на нашем, я уж про РЛ вооружение не говорю:)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 06:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
спасибо, но фотки с форума гспо не читаются (пароля требуют) - лучше сюда вставлять:
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 06:52 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Извиняюсь :oops:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 07:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Pretiera писал(а):
Интересно что УВПУ ЗРК расположены совсем не так как на нашем, я уж про РЛ вооружение не говорю:)

ага, бюджетный вариант --> 16 УКСК, ВПУ Штиль-1 (32 ЗУР ?) с 4 Орехами, 2 Пальмы, Фрегат, под обтекателем над рубкой Гарпун-Бал (?), Пума, Ка-28, под ВПП видны бортовые лацпорты вероятно под Пакет...

вопрос: а что там за крышки/люки сразу трубой, для чего? под ПЛУР или для доступа в ГЭУ?? :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 07:19 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Димитрий писал(а):
вопрос: а что там за крышки/люки сразу трубой, для чего? под ПЛУР или для доступа в ГЭУ?? :?

Не похожы на боевые как то, да и тесновато для вертикального старта, может погрузочный люк какой
И по моему корабль покороче 22350 (в носовой части)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 07:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
кстати, за главной мачтой перед трубой довольно просторная свободная площадка - там можно парочку контейнеров Club-K поперечно поставить, ну или дополнительные наклонные ПУ под Ураны, Медведку 8-) ...хотя имея 16 дырок под Клабы можно оптимальную и достаточную для большинства ситуаций раскладку ракет сформировать (варьируя ПКР/ПЛУР/ПКР)...

ps: а на активных средствах РЭП сэкономили - не видно что-то горшков их антенн, только ПК-10 понатыканы :roll:

pps: ну а так пр.22356 неплохой кораблик ==> но я бы все-таки немножко поменял архитектуру: Пальмы поставил не поперечно, а продольно, 1 модуль перед рубкой рядом с УКСК, 2й сзади по центру на крышу увеличенного ангара на 2 вертолета (рубка управления полетами естественно тоже по центру, а не сбоку) :P



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 07:40 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Димитрий писал(а):
кстати, за главной мачтой перед трубой довольно просторная свободная площадка


Вообще у корабля много резервов на модернизацию:)
А на озвученую площадку можно действительно ставить различное оборудование в контейнерном исполнении (Клаб правда один только влезет)
Но контейнеры (возможно и ВПУ) с легкими ракетами добавят кораблю гибкости, например развитие Гермеса очень бы пригодилось, особенно в локальных операциях


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 09:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
(Клаб правда один только влезет)

почему ж один? - ширина контейнера примерно 2,5м при длине 12м, поперек (от борта к борту) два рядышком поставить займет всего 5м - для сравнения можно от ширины лодки/RIB (примерно 3-4м при длине 6-7м) отталкиваться... :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, 09:28 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1353
Димитрий писал(а):
Цитата:
(Клаб правда один только влезет)

почему ж один? - ширина контейнера примерно 2,5м при длине 12м, поперек (от борта к борту) два рядышком поставить займет всего 5м - для сравнения можно от ширины лодки/RIB (примерно 3-4м при длине 6-7м) отталкиваться... :roll:

Так нельзя же все впритык размещать, нужно место остовлять для нормального прохода, для работ по спуску ктеров и т. д.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 9 из 91 [ Сообщений: 2723 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB