|
| Автор |
Сообщение |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 21:34 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
Насчёт патронов разобрались. Но про "искажения и неточности" были во множественном числе. Ещё какие неточности? Я не въедливый, я требовательный.  См. мою подпись - в ней всё сказано.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 21:48 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
allocer писал(а): Насчёт патронов разобрались. Но про "искажения и неточности" были во множественном числе. Ещё какие неточности? Я не въедливый, я требовательный.  См. мою подпись - в ней всё сказано. Головища, у последнего варианта, квадратная. Магазины, на мой взгляд, слишком широки. Крепления ЗРУ не такие. Да, собственно, ведь нет ни каких претензий. Нарисовано красиво, да же с некоторой иронией.
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 21:51 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Голова квадратная не у последнего варианта, а у одного из первых. Магазины срисовывались с фотографий у ДИММИ на сайте, но уточню отдельно. Про "крепления ЗРУ" поподробнее, пожалуйста.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 22:09 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 22:43 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 23:08 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
allocer писал(а): Нет, ну зачем тогда говорить, если не можешь ответить за свои слова?
Материалы, по которым моделилось: ..... До чего же раздражают подобные слова.... Очень уважаю любителей скорпулёзно собирающих информацию. Квадратный ящик много технологичнее. К тому же на сайте самого КБ, ящик рисуется квадратным. Вот ещё фотка: [thumbnail]  [/thumbnail]
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 23:21 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
На сайте КБ ОЛС рисуется по-разному. На выставках сами нудельмановцы представляли модели с шариком. Технологичность изготовления корпуса ОЛС вносит ничтожный вклад в сложность самого комплекса и ей можно пренебречь.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 окт 2010, 23:31 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
allocer писал(а): На сайте КБ ОЛС рисуется по-разному.
На выставках сами нудельмановцы представляли модели с шариком.
Технологичность изготовления корпуса ОЛС вносит ничтожный вклад в сложность самого комплекса и ей можно пренебречь. Да, по разному. Это модель. Из "ничтожных" вкладов и складывается общая себестоимость. Однако, спор бесполезен.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 02:36 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Квадратный ящик много технологичнее. К тому же на сайте самого КБ, ящик рисуется квадратным кстати, слышал что версия ОЛС "шарик" имела интересную особенность - ее можно было вниз провернуть, чтоб "глазки" от грязи/пыли/снега протереть "а-ля дворники" (только двигаются не щетки, а само стекло  ) а так согласен - прямоугольные формы проще делать/собирать, те же щетки снегоочистителя обыкновенные проще поставить 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 09:34 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
гм кстати на рисунках вроде 2 ниши под зур, аналогичные по площади укск т.е. на 64 зур.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 09:44 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
ikalugin писал(а): гм кстати на рисунках вроде 2 ниши под зур, аналогичные по площади укск т.е. на 64 зур. а по моему 4, или какие ниши вы имеете ввиду?
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 09:51 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
http://forumimage.ru/show/2471631 енто тут две дырки, похоже под зур (низкая глубина т.к. в носу) токо моя оченка выше заявленных 32 зур. 32 зур - енто одна дырка под укск (8 ячеек), а у нас их 2. Следовательно шансы на большее количество зур есть. На самом деле визуально дырка даже больше, но енто просто дырка - для зур могут использовать ту, что чуть дальше - там акурат на 32 зур. Но есть вариант, что ее будут юзать под 2*4 плур медведка 2. Если так, то получаем мега дестроер с 64 зур, 8 отдельных плур + 16 укск. получается жесть какая-то так что скорее всего будет вариант 32 зур + 16 укск. (ну дополнительные плур могут быть за надстройкой - а так хз)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 10:03 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
ikalugin писал(а): http://forumimage.ru/show/2471631 енто тут две дырки, похоже под зур (низкая глубина т.к. в носу) токо моя оченка выше заявленных 32 зур. 32 зур - енто одна дырка под укск (8 ячеек), а у нас их 2. Следовательно шансы на большее количество зур есть. На самом деле визуально дырка даже больше, но енто просто дырка - для зур могут использовать ту, что чуть дальше - там акурат на 32 зур. Но есть вариант, что ее будут юзать под 2*4 плур медведка 2. Если так, то получаем мега дестроер с 64 зур, 8 отдельных плур + 16 укск. получается жесть какая-то так что скорее всего будет вариант 32 зур + 16 укск. (ну дополнительные плур могут быть за надстройкой - а так хз) Там 4ре отверстия малой глубины, развернуты на 90 градусов по сравнению с УКСК http://paralay.com/22350/46.jpghttp://paralay.com/22350/3516.jpg
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 10:09 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
гм посмотрел, да там вроде балками переложили))) но если так, то енто чит с 4*8*4 ракетами т.е. 128 ракет. я недумаю, что так будет - скорее всего имхо они будут более-менее универсальны т.е. нести или зур или плур хотябы (или малые кр от калибра) т.к. имхо 128 зур сильно избыточно (ну если все дырки реализованны) например 64 зур + 16 дополнительных ракет
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 10:30 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
О ПЛУР я как то не думал, но с ними действительно лучше (128 ЗУР и меня немного смущали;) ) Медведка вроде в ТПК около 440-500 мм, приблизительно как ТПК 9м96
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 10:35 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
ну просто бк в 128 зур енто избыточно имхо - можно перехватить 64 пкр а енто сопоставимо с ударными возможностими ауг. т.е. 2 таких фрегата для защиты от ауг при бк в 128 зур каждый должно хватить - они отразят соответсвенно атаку 64х носителей пкр (по 2 пкр на носитель) или 32 (по 32 на носитель). то есть ауг несможет пробить куг из одного крейсера + 2 фрегата. но всеже я сомневаюсь в 128 зурах на судно - скорее всего имхо будут ставить 16 плур + 64 зур (если действительно будет 4 дырки)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
1A
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 11:04 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 11:22 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
1A писал(а): http://paralay.com/22350/3516.jpg а по бокам ангара перед Пальмами тоже что-ли какие-то ВПУ? Или шо енто? Нет скорее всего спас-средства здесь не видно никаких ниш под ВПУ http://paralay.com/22350/45.jpg
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 12:08 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
по бокам ангара - два зрака или зака вроде)))
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Гость М
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 28 окт 2010, 21:27 |
|
|
ikalugin писал(а): по бокам ангара - два зрака или зака вроде))) Да с ЗАКами, или ЗРАКами более-менее понятно... А вот что за лацпорты в районе этих ЗАКов? Для чего? И не туда ли всунут Медведку (и простую, а не вертикальную), типа, как на Стерегущем противоторпедный Пакет? А может, также и всунут Пакет? Потому что ПЛУРы клабовские,, скорее всего всунут в ВПУ, а что же будет на корабле "противоторпедного"? РБУ нет ни одного... А ПЛУРами стрелять по торпедам - это даже как-то и неприлично?...
|
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 06:21 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 06:25 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
|
Интересно что УВПУ ЗРК расположены совсем не так как на нашем, я уж про РЛ вооружение не говорю:)
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 06:44 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
спасибо, но фотки с форума гспо не читаются (пароля требуют) - лучше сюда вставлять: 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 06:52 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Извиняюсь 
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 07:04 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Pretiera писал(а): Интересно что УВПУ ЗРК расположены совсем не так как на нашем, я уж про РЛ вооружение не говорю:) ага, бюджетный вариант --> 16 УКСК, ВПУ Штиль-1 (32 ЗУР ?) с 4 Орехами, 2 Пальмы, Фрегат, под обтекателем над рубкой Гарпун-Бал (?), Пума, Ка-28, под ВПП видны бортовые лацпорты вероятно под Пакет... вопрос: а что там за крышки/люки сразу трубой, для чего? под ПЛУР или для доступа в ГЭУ?? 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 07:19 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Димитрий писал(а): вопрос: а что там за крышки/люки сразу трубой, для чего? под ПЛУР или для доступа в ГЭУ??  Не похожы на боевые как то, да и тесновато для вертикального старта, может погрузочный люк какой И по моему корабль покороче 22350 (в носовой части)
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 07:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
кстати, за главной мачтой перед трубой довольно просторная свободная площадка - там можно парочку контейнеров Club-K поперечно поставить, ну или дополнительные наклонные ПУ под Ураны, Медведку  ...хотя имея 16 дырок под Клабы можно оптимальную и достаточную для большинства ситуаций раскладку ракет сформировать (варьируя ПКР/ПЛУР/ПКР)... ps: а на активных средствах РЭП сэкономили - не видно что-то горшков их антенн, только ПК-10 понатыканы  pps: ну а так пр.22356 неплохой кораблик ==> но я бы все-таки немножко поменял архитектуру: Пальмы поставил не поперечно, а продольно, 1 модуль перед рубкой рядом с УКСК, 2й сзади по центру на крышу увеличенного ангара на 2 вертолета (рубка управления полетами естественно тоже по центру, а не сбоку) 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 07:40 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Димитрий писал(а): кстати, за главной мачтой перед трубой довольно просторная свободная площадка Вообще у корабля много резервов на модернизацию:) А на озвученую площадку можно действительно ставить различное оборудование в контейнерном исполнении (Клаб правда один только влезет) Но контейнеры (возможно и ВПУ) с легкими ракетами добавят кораблю гибкости, например развитие Гермеса очень бы пригодилось, особенно в локальных операциях
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 09:16 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: (Клаб правда один только влезет) почему ж один? - ширина контейнера примерно 2,5м при длине 12м, поперек (от борта к борту) два рядышком поставить займет всего 5м - для сравнения можно от ширины лодки/RIB (примерно 3-4м при длине 6-7м) отталкиваться... 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 29 окт 2010, 09:28 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1353
|
Димитрий писал(а): Цитата: (Клаб правда один только влезет) почему ж один? - ширина контейнера примерно 2,5м при длине 12м, поперек (от борта к борту) два рядышком поставить займет всего 5м - для сравнения можно от ширины лодки/RIB (примерно 3-4м при длине 6-7м) отталкиваться...  Так нельзя же все впритык размещать, нужно место остовлять для нормального прохода, для работ по спуску ктеров и т. д.
|
|
|
|
 |
|
|