|
Автор |
Сообщение |
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 09:26 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: К примеру: стрельнули Калибрами с Каспия по Сирии. Ура, ура ! При этом не факт, что все ракеты долетели и вообще, еще вопрос, куда они попали. Стоимость их сами знаете. И вот сообщение: за пол года сделали 50 Калибров. И это все, больше экономика не позволяет. господин Соколофф (так наверное у вас в канадах пишется?) - а как вы прокоментируете истощение погребов с КР у тех же мелкобритов-хранцузов и прочих гейропейцев при демократизации (точнее убивании займодавца - метод давно отработан: убей кредитора - и ты никому не должен ) Ливии? - у них же вроде помощнее экономики, да и суммарно населения тоже немало?? пысы: 42 новых калибра за полгода - это 2/3 от ОБЩЕГО кол-ва томагавков на ПЛ у мелкобритов - или у них тоже всё с экономикой-населением плохо?? за последние четыре дня с подводной лодки Triumph было выпущено 12 «Томагавков». Если информация соответствует действительности, это значит, что военно-морские силы на начальном этапе войны израсходовали 20% своих «Томагавков», количество которых составляет 64 единицы. А это вызывает опасения в том, что флот попросту опустошает свой арсенал.http://inosmi.ru/europe/20110323/167665977.htmlФранцузы попросили у Швеции некоторое количество высокоточных авиационных бомб. Вопросы экспорта оружия в Швеции решает не правительство, а парламент – Риксдаг. Об этом сказала Маргот Валльстрём: «Мы не можем поставить Франции наше оружие без разрешения парламента». В 2011 году через месяц после начала операции против Ливии союзники стали испытывать дефицит высокоточных боеприпасов. Тогда Франция тоже обратилась за нужным «товаром» к Швеции. Шведские самолёты летали в том регионе, но участия в боевых действиях не принимали. Сейчас Франция и США усердно уговаривают Швецию поучаствовать в операции против ДАИШ.Источник: http://politikus.ru/articles/65794-fran ... ombit.htmlPolitikus.ru http://politikus.ru/articles/65794-fran ... ombit.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 09:42 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Не волнуйтесь, у китайцев с новым эсминцем 052D та же фигня. ЗРК не работает. Я кучу видео и картинок пересмотрел - нет ни одного со стартом ракет из его УВП. Старт ракет из барабанов (таких же как на советских крейсерах) эсминцев предыдущей серии - 052C - полно. Зато какие красивые были китайские презентации со схемами УВП в 3D и батареей ракет разного назначения.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 10:12 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
Седой, извините, я просто не разобрался, слишком неожиданно для такого вопроса.
Соколов, спасибо за конструктивное и умеренное мнение! Смысла разоряться на форумах может и нет, но лучше читать такое, чем всеобщее поношение.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 10:47 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
jonnsilver писал(а): Не волнуйтесь, у китайцев с новым эсминцем 052D та же фигня. ЗРК не работает Слабо утешает. С Фремом вроде та же фигня, хотя могу и ошибиться. jonnsilver писал(а): Старт ракет из барабанов (таких же как на советских крейсерах) эсминцев предыдущей серии - 052C - полно. Вроде не такие, у китайцев не вращаются барабаны и каждая ячейка стреляет. Зато у них РИФа четыре полотна. Вот бы нам так.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 17:15 |
|
Димитрий. Не хотелось, но отвечу. В том то все и дело, что на то они и НАТО, чтобы взять у союзников, когда потребуется, а не городить все и вся у каждого. Деньги они считать умеют. А нам и взять негде и сделать неначто. Надежда на Китай иллюзорна. Дело в том, что 90 процентов продукции они делают по лицензии, а там четко расписано сколько можно производить, и кому и сколько продавать. Нас там в этом списке, уверяю вас, нет. Да и не союзники они у нас никакие. У Китая отродясь никогда никаких союзников не было. Они им нахрен не нужны. А вот то, что сказал недавно на форуме в СПБ китайский премьер, следует серьезно переосмыслить, а то поздно будет. А сказал он следующее: В России очень большая территория, а у Китая очень много рабочих рук. Какие тут кораблики.......И не нужно биться в патриотических конвульсиях, в таком состоянии очень трудно трезво мыслить, не говоря уже о том, чтобы сделать чтото дельное.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 19:05 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Димитрий писал(а): у них же вроде помощнее экономики, да и суммарно населения тоже немало?? гейропейцы не показательны - у них КРБД столько, сколько хозяин разрешит и продаст, а не сколько они хотят. Флоты доминионов в рамках концепции НАТО предназначены исключительно для воздушного прикрытия хозяйского флота. Показательно что у гейропейцев до сих пор нет собственных КРБД и ПКР дальностью выше 300 километров, при том что технологический уровень им позволяет делать любые.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 19:16 |
|
крокодил. Глупость несусветная.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 20 июл 2016, 19:25 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
Ждем опровержения)) Наверно они есть, но мы о них не знаем
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 21 июл 2016, 05:16 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: С Фремом вроде та же фигня, хотя могу и ошибиться. у дэрингов тоже - кстати ждем эпических фейлов от суперпуперкорабля зумвальта - вряд ли янки от общего тренда отклонятся, по-крайней мере с беременным пингвином ситуация тому подтверждение Цитата: Вроде не такие, у китайцев не вращаются барабаны и каждая ячейка стреляет. Зато у них РИФа четыре полотна. Вот бы нам так. насколько я понимаю у нас проблема не с вертик.стартом - зурки ж говорят "валятся" на 3й секунде - сразу вспоминается траблы по ЭМС пумы-штиля на первых индийских пр.11356, тоже не ожидали и долго возились - но победили слава богу, так и здесь надеемся на лучшее
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 21 июл 2016, 05:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): Димитрий. Не хотелось, но отвечу. В том то все и дело, что на то они и НАТО, чтобы взять у союзников, когда потребуется, а не городить все и вся у каждого. Деньги они считать умеют. А нам и взять негде и сделать неначто. Надежда на Китай иллюзорна. кто лучшие союзники России известно пару сотен лет - армия и флот - в нынешних условиях добавил бы ВКС, СЯС и десять тысяч ББ ТЯО - такие союзники не продадут и не слиняют коль прижмет. это во-1х во-2, никто на китай особо не надеется - максимум может дизельные движки у них прикупим, пока коломна свои не отработает нормально - я бы еще может пару десятков БЛА большой дальности прикупил (точнее планер+движок, а СУ и ОЭС свою ставить надо) http://bastion-karpenko.ru/pterodactyl/ - чтоб повысить эффективность действий ВКС в Сирии + дать пинка нашим разработчикам, чтоб понимали, что они не монополисты и выдали таки наконец собственный дальноходный БЛА
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 21 июл 2016, 05:30 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
крокодил писал(а): Димитрий писал(а): у них же вроде помощнее экономики, да и суммарно населения тоже немало?? Показательно что у гейропейцев до сих пор нет собственных КРБД и ПКР дальностью выше 300 километров, при том что технологический уровень им позволяет делать любые. я думаю, чисто маркетинговый ход, чтоб обходить договорные ограничения при экспорте КР - потому как для себя французы КР пилят под 1000км дальностью: http://bastion-karpenko.ru/mdcn/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 21 июл 2016, 10:01 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): у дэрингов тоже - кстати ждем эпических фейлов от суперпуперкорабля зумвальта - вряд ли янки от общего тренда отклонятся, по-крайней мере с беременным пингвином ситуация тому подтверждение
Мы в хорошей компании. Димитрий писал(а): насколько я понимаю у нас проблема не с вертик.стартом - зурки ж говорят "валятся" на 3й секунде - У нас видимо проблема в РЛС.
|
|
|
|
|
Соколов
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 06:15 |
|
http://nvo.ng.ru/nvoevents/2016-07-22/2_news220716.html. Возвращаясь к сказанному ранее. Пытаемся играть мускулами, а у самих зубов осталось на одну драку. И непонятливым повторяю. Китай нам ничего из вооружения продать не может, поскольку практически все производит по лицензиям, а там четко расписано сколько производить, кому и сколько можно продавать. Нас там в этих списках нет.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 08:38 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Соколов писал(а): http://nvo.ng.ru/nvoevents/2016-07-22/2_news220716.html.
Там автор делает пальцесосательный вывод, что цена Калибра равна цене Томагавка (от миллиона долларов), хотя сам же пишет, что себестоимость у нас гораздо ниже должна быть.
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 09:03 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
А точно ниже? Серия тоже ниже, а значит себестоимость изделия выше, чем могла быть при равной серийности. Играют курсовая разница и стоимость рабсилы, и то желательно показать НАСКОЛЬКО в текущих условиях.
И вообще, цель публикации какая? Перенаправить бюджет в пользу НГ?
Калибров на ФР хватит, всё равно там с П-Р засада минимум, а дальнейшая серия в Сатурн упёрлась. Там тоже денег вбухано немало по направлению, а результат хуже обещаний, факт.
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 09:23 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Соколов писал(а): И непонятливым повторяю. Китай нам ничего из вооружения продать не может, А для понятливых стоит уточнить, что Россия вооружение у Китая не покупает.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 09:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Shoehanger писал(а): Калибров на ФР хватит, всё равно там с П-Р засада минимум, а дальнейшая серия в Сатурн упёрлась. Там тоже денег вбухано немало по направлению, а результат хуже обещаний, факт. Думаю Стаурн может разродится раньше, чем П-Р. Штиль и РИФ наше все видимо. Хотя кто знает...... .
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 09:28 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
AK писал(а): Соколов писал(а): http://nvo.ng.ru/nvoevents/2016-07-22/2_news220716.html.
Там автор делает пальцесосательный вывод, что цена Калибра равна цене Томагавка (от миллиона долларов), хотя сам же пишет, что себестоимость у нас гораздо ниже должна быть. Автору перед тем как, что то писать, надо бы сначала назвать цену одного Калибра....... . Что говорит о статье очень красноречиво.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 13:49 |
|
Евгений 11.Не покупаем, потому как и не продают. Даже движки. Которые должны были бы еще соответствовать нашим параметрам, те. мощности, скоростным оборотам ( а то еще и редукторы нужно будет переделывать), габаритам. Должны быть адаптированы к нашим системам управления (что еще не факт). И много еще чего.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 14:36 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Евгений 11.Не покупаем, потому как и не продают А с чего вы взяли. что РФ у них, что то из вооружения пыталась купить? Интересно, что конкретно то якобы купить хотели из вооружения и зачем? Гость писал(а): Даже движки. http://bmpd.livejournal.com/1813976.html
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 16:50 |
|
Есть много вещей двойного назначения, в которых много комплектующих, из-за отсутствия которых у нас большие проблемы. Причем везде. Поэтому кроме пустых коробок мы ничего не в состоянии сделать.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 17:51 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): Есть много вещей двойного назначения, в которых много комплектующих, из-за отсутствия которых у нас большие проблемы. Причем везде. Поэтому кроме пустых коробок мы ничего не в состоянии сделать. немножко потроллю ===> http://www.sdelanounas.ru/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 23 июл 2016, 19:53 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Есть много вещей двойного назначения, в которых много комплектующих, из-за отсутствия которых у нас большие проблемы. Причем везде. Поэтому кроме пустых коробок мы ничего не в состоянии сделать. Везде это где? на кораблях? ну частично да. Но вот где конкретно? Ну вот к примеру в чем проблема насыщения для пр 20380?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 24 июл 2016, 05:38 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Ну вот к примеру в чем проблема насыщения для пр 20380? первоначально была в том что много новых систем ставили, зачастую без предварительной отработки-допиливания на испытательных судах/стендах : фуркэ+пакет+а-190+ВПУ редут+9м96+минотавр/виньетка+биус+коломенские дизеля+базирование ка-27 на посудине в 2ктн ВИ+пластиковая надстройка... щас существенные проблемы еще есть по ЗРК и фуркэ - остальное слава богу подтянули...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Shoehanger
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 24 июл 2016, 09:56 |
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33 Сообщений: 2208
|
А сейчас везде стендов понастроили? Где?
_________________ Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 24 июл 2016, 10:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Shoehanger писал(а): А сейчас везде стендов понастроили? Где? риторический вопрос однако - мы же страна непуганных любителей грабель - потому строим корабли, а уже на них потом, как приснопамятные армянские комсомольцы, решаем проблемы с допиливанием систем и вооружений - и наплевать что пока сей затейливый процесс продолжается, кораблики у нас частично или полностью не боеспособные ...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 июл 2016, 13:13 |
|
Димитрий писал(а): щас существенные проблемы еще есть по ЗРК и фуркэ
Это потому что флот русский решил отойти от своей бомжеватой сути и в кои то веки САМ заказал и оплатил разработку комплекса ПВО и ожидаемо обосрался Я думаю тут и живой "Альтаир" бы не помог , это же не очередное "оморячивание" уже готовой сухопутной машины
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 июл 2016, 15:43 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): то потому что флот русский решил отойти от своей бомжеватой сути и в кои то веки САМ заказал и оплатил разработку комплекса ПВО и ожидаемо обосрался
Вам бы романы писать, с такими оборотам.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Фрегат пр. 22350 Добавлено: 27 июл 2016, 18:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): triest писал(а): 2. Для фрегата нормально. Для фрегата, да. Но их будет всего 16 штук, может чуть больше. 9м96 с корвета летает, скорее дело в самом Полименте. Хотя там ничего не поймешь. Ну для первых двух корпусов есть альтернатива в виде Штиля, только это дорого перерезать будет. А вот два вторых корпуса лучше перерезать под Штиль сейчас ИМХО. Да и что то подсказывает, что при таких раскладах а четырех корпусах все и закончится. не будем паниковать раньше времени - главное щас ГЭУ свою сделать серийную - после этого надо ставить ФР на поток сразу на Сев.верфях и Янтаре - желательно прокачанный увеличенный пр.22350м, чтоб с 2мя вертушками, 32 УКСК (либо как вариант на картинке: 16 УКСК + мобил.усиление в виде 2х контейнеров Клаб-К еще на 8 ракет), 48 зур ВПУ - пока возятся с П-Р, ПВО должны будут обеспечивать 3 ЗРАК панцирь-м (96 зур) ===> и в плане ПВО такой корабль будет как минимум не хуже пр.1155 - там вообще кинжалы стоят с дальностью 12км - а тут гораздо более дальнобойный ЗРАК, имхо вполне обсуждаемый вариант...
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
|
|