|
Автор |
Сообщение |
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 21 апр 2012, 14:46 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 21 апр 2012, 14:47 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Если я не ошибаюсь, то Вот этот будет Цитата: Arc4 (ЛУ4) – Самостоятельное плавание в разряжённых однолетних арктических льдах при их толщине до 0,6 м в зимнее-весеннюю навигацию и до 0,8 м в летнее-осеннюю. Плавание в канале за ледоколом в однолетних арктических льдах толщиной до 0,7 м в зимнее-весеннюю и до 1,0 м в летнее-осеннюю навигацию.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 27 апр 2012, 08:03 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Цитата: Олланд в случае избрания намерен выполнить контракт с Россией по «Мистралям» Кандидат в президенты Франции социалист Франсуа Олланд продолжит выполнять контракт на поставку России вертолетоносцев «Мистраль», заключенный при действующем президенте Никола Саркози, передает РИА «Новости». «Корабль уже продан, я не буду забирать его у России и возвращать деньги. Я скорее проводил бы более ясную политику по продаже оружия. Россию не нужно выставлять на задворки, я не осуждаю этот контракт», — сказал господин Олланд в эфире телеканала France 2. Он отметил, что в отношении России действующий президент сделал некоторые уступки, которых не следовало бы делать. «Но я не поставил бы под вопрос продажу этого корабля», — заявил кандидат–социалист. http://www.kommersant.ru/news/1925098
|
|
|
|
|
marketgarden
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 29 апр 2012, 16:48 |
Зарегистрирован: 27 апр 2012, 07:27 Сообщений: 754
|
Хорошо тут у Вас, мирненько, прямо душой отдыхаешь. Здравомыслящие люди есть, Черномор-респект. А в соседней ветке 15 отечественных Нимитцев строить собрались и через 30 лет господство над морями-окиянами устанавливать... я пошел, а то меня и сдесь запинают...
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 29 апр 2012, 17:08 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Да тут клинических - полно. Кто что делает.. Сам еле уворачиваюсь.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 11 май 2012, 15:34 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Цитата: Некоторые члены НАТО обеспокоены заключением контракта на поставку двух универсальных вертолетоносцев "Мистраль" для ВМФ России, говорится в докладе исследовательской службы конгресса США, заказанном сенатором-республиканцем Ричардом Лугаром. Полностью http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/69289/
_________________
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 11 май 2012, 22:12 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
давно лугар не выступал...
|
|
|
|
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 11 май 2012, 22:17 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
А журнал НиТ упорно несогласен. И подробно аргументирует это. Может, "подливают" эти "некоторые члены НАТО"? Лично мне ближе мнение НиТа, чем неких "неизвестных".
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 16 май 2012, 16:49 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Цитата: В начале 2014 года заработает программа подготовки российских экипажей для вертолетоносцев Mistral
14 мая 2012 г., Aviation Explorer – Программа подготовки российских экипажей для кораблей типа "Мистраль" заработает в начале 2014 года, сообщает АРМС-ТАСС. Об этом рассказал источник в министерстве обороны РФ. "В настоящее время совместно с Францией разрабатывается программа обучения экипажей российских десантных вертолетоносных кораблей-доков типа "Мистраль", закупаемых Россией у Франции, - отметил источник. - Она заработает в начале 2014 года". В соответствии с ней первые полгода 2014 года два экипажа для "Мистралей" будут готовиться в Санкт- Петербурге с привлечением французских специалистов, после чего они выедут во Францию для дальнейшей подготовки. Источник не уточнил, какой период времени потребуется российским экипажам для подготовки во Франции. "Сколько времени они будут готовиться во Франции, пока точно не установлено, так как еще не готова сама программа, - пояснил источник. - Но не исключено, что процесс обучения продлится весь 2014 год".
_________________
|
|
|
|
|
art
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 16 май 2012, 17:03 |
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13 Сообщений: 2821
|
Похоже что конкурс в экипаж, будет главной темой в ближайшие два года.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 16 май 2012, 17:51 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
art писал(а): Похоже что конкурс в экипаж, будет главной темой в ближайшие два года. С офицерами уже, насколько знаю, ясность некоторая есть. С матросами - посложнее будет - нужен язык и, очевидно, контрактники, а не срочники из-за короткого срока службы. Языковая подготовка, кста, тоже будет проводиться за деньги, вошедшие в сумму контракта.
_________________
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 02 июн 2012, 12:29 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Информация с сайта той самой компании DCI, которая в качестве субподрядчика (компании DCNS) и будет готовить экипажи российских Мистралей. Традиционно по экспортным (и не только) контрактам DCNS (и DGA) эта компания готовит всех специалистов (Малайзия, Сингапур, Кувейт и т.д.). Морской подготовкой занимается подразделение DCI-NAVFCO http://www.groupedci.com/fr/activites/navfco/ , персонал которого составляют как действующие военнослужащие ВМС Франции, так и отставники, и вольнонаемные гражданские специалисты. Итак, они вещают, что в сумму контракта на ДВА корабля типа Мистраль (что, кстати, подтверждается и другими источниками*) вошли также расходы на МТО/логистику и расходы на обучение. По моей оценке, стоимость обучения составит (обычно так) около 0,5 - 2% от общей суммы контракта. Обучение во Франции начнется в начале второго полугодия 2014 года, продлится шесть месяцев. Корабельная подготовка будет осуществляться на стрящемся корабле в Сен-Назере (как правило, используются и уже построенные Мистрали французских ВМС). Численность группы обучающихся (два экипажа) составит 350 человек. http://www.groupedci.com/fr/action/medi ... lang%5D=fr___________ * третий и четвертый корабли, строительство которых <под большим вопросом> планируется, по информации из разных источников, либо в Северодвинске, либо на верфях нового судостроительного кластера СПб на о.Котлин, в данном экспортном контракте не прописаны и особо неинтересны французам по понятным причинам минимизации их возможного участия в <уже> самостоятельном строительстве российскими верфями с использованием переданных ранее технологий и опыта (в ходе создания УДК #1 и #2).Годовой отчет-2011 и амбиции DCI на 2012 (а они, благодаря нашим бюджетным деньгам, инвестируемым в неё, неслабые) здесь: http://www.groupedci.com/fr/action/medi ... lang%5D=frАмериканцы же считают, что всего на подготовку офицеров командного звена для Мистралей понадобится два-три года. Также ими упоминается некая цифирь о выгодах французского судостроения от данного контракта на ближайшие ЧЕТЫРЕ года (помимо финансовых средств от контракта): - 5 млн. человекочасов - 1000 рабочих мест в Сен-Назере http://www.defensenews.com/article/2012 ... |FRONTPAGE
_________________
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 02 июн 2012, 13:28 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
art писал(а): Похоже что конкурс в экипаж, будет главной темой в ближайшие два года. А Вы уверены, что желающие найдутся? Дальний Восток, плохо приспособленный для тамошнего климата корабль. Чрезвычайно хлипкая, капризная и требующая качественных расходников и запчастей техника. Постоянные ремонты и профилактики. Флот из Владивостока выводят в Фокино. Ещё неизвестно что будет условиями жизни... Я читал как сволочной штаб ТОФа терроризировал экипаж Минска, я бы с этим шедевром откатно-попильных технологий связываться не стал.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 02 июн 2012, 13:33 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
jonnsilver, Так ТОФовцы и ломанутся. Пожить полгода во Франции на гособеспечении с зарплатой немалой - желающих найдется Плюс бесплатно английский изучат до рабочего уровня с хорошими преподами
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 02 июн 2012, 13:48 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
jonnsilver писал(а): art писал(а): Похоже что конкурс в экипаж, будет главной темой в ближайшие два года. А Вы уверены, что желающие найдутся? Дальний Восток, плохо приспособленный для тамошнего климата корабль. Чрезвычайно хлипкая, капризная и требующая качественных расходников и запчастей техника. Постоянные ремонты и профилактики. Флот из Владивостока выводят в Фокино. Ещё неизвестно что будет условиями жизни... Я читал как сволочной штаб ТОФа терроризировал экипаж Минска, я бы с этим шедевром откатно-попильных технологий связываться не стал. Найдутся и еще как. Вы не понимаете, это же НОВЫЙ корабль, на такие вещи всегда конкурс. Это офигительные бытовые условия. Как раз отсутствие гемороя ч ремонтом, новые корабли, которые уже отработанны в серии, ходят без серьезных поломок годами.И, главное, это перспектива длительных походов, а это кроме всего прочего еще и деньги.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 02 июн 2012, 23:20 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
вы считаете что на этих кораблях, созданных несколько под иные условия эксплуатации, будет также приятно спустя несколько месяцев после начала эксплуатации, особенно при пребывании на рейде?
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 00:10 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Уверен, тем более проект как раз и дорабатывался под наши условия.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 00:43 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
оборудование тоже доработают до наших стандартов кувалдоустойчивости?
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 00:53 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Наших специалистов доработают под французские стандарты, надеюсь.
|
|
|
|
|
tramp
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 01:07 |
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 20:28 Сообщений: 1758
|
а эксплуатировать будут не специалисты, а призывники...
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 01:13 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
На Дальнем Востоке набрать квалифицированных срочников на Мистрали проблем никаких, там куча мореходок, выпускающих каждый год большое число специалистов всех морских специальностей.
|
|
|
|
|
777
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 03 июн 2012, 09:22 |
|
tramp писал(а): а эксплуатировать будут не специалисты, а призывники... да ладно, неужто не найдем по 120-140 контрактников на низовые-технические должности на каждый мистраль?!! ведь одно из преимуществ мистралей это минимально возможный по численности экипаж ===> как говорится, почувствуйте разницу (это к вопросы об обоснованности выбора французов): у мистраля всего-то 160 человек (20 офицеры) - для сравнения: хуан наш карлос 243 чела, токто 400 (20 офицеры), тарава 1067 (58 офицеры), уосп 1147 (63 офицера)
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 26 июн 2012, 12:38 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Цитата: Строительство корпусов для "Мистралей" в РФ обойдется в 2,7 млрд руб
25.06.2012 Стоимость строительства кормовых частей корпусов (первого и второго) кораблей типа "Мистраль" в России составит около 2,7 миллиардов рублей, сообщил РИА Новости пресс-секретарь гендиректора ООО "Балтийский завод - судостроение" Павел Горошков, передает агентство РИА Новости. На настоящий момент на ОАО "Балтийский завод" проходит процедура наблюдения, правопреемником общества является созданный недавно "Балтийский завод - судостроение". "Стоимость контракта на строительство кормовых отсеков для корпусов кораблей составит сумму около 2,7 миллиардов рублей", - сказал Горошков. Он также сообщил, что Балтийский завод выполняет контракты на судостроение, в частности, контракт на строительство ледокола на сумму около 8 миллиардов рублей. Контракт на поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа "Мистраль" для нужд Минобороны РФ Рособоронэкспорт и французская компания DCNS подписали в июне 2011 года. Объединенная судостроительная корпорация была привлечена в данной сделке в качестве субподрядчика. Ей предстоит построить 24 корпусных блока (это 40% от корпусов). После этого блоки будут отправлены во Францию, где произойдет полная сборка вертолетоносцев. Ранее пресс-служба Балтзавода сообщила, что резку металла для первого "Мистраля" начнут 1 августа 2012 года, для второго корабля - в мае 2013 года. http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=115237
_________________
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 05 сен 2012, 20:48 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Цитата: Минобороны оставило «Мистраль» без десантных катеров Российские средства десантирования слишком громоздкие, а от французских решили отказаться Российские военные и французская компания DCNS так и не смогли договориться по поводу одного из важных сегментов комплектации десантно-вертолетных кораблей-доков типа «Мистраль», несмотря на то что реализация контракта уже идет полным ходом. Как сообщил «Известиям» представитель российского оборонно-промышленного комплекса, знакомый с ситуацией, Минобороны России отказалось от главного предложения компании DCNS по оснащению «Мистралей» десантными катерами. — Французы предложили оснастить будущие вертолетоносцы российского ВМФ десантными катерами типа L-CAT (разработчик — французская компания CNIM). Однако российские военное руководство отказалось от этой идеи, не объяснив причин, — рассказал собеседник «Известий». В штабе ВМФ «Известиям» пояснили, что пока никаких окончательных решений по поводу компоновки «Мистралей» не принято. — Всё меняется каждый день. Пока проект реализуется в рамках изначально утвержденного плана. Но его содержание секретно, — пояснил представитель ВМФ. L-CAT — новейшие суда катамаранного «водопрорезающего» типа (движение основано на принципе воздушной каверны), которые приняты на вооружение ВМС Франции в январе 2011 года. «Мистраль» может нести и десантные катера на воздушной подушке типа LCAC (разработчик — американская компания Bell Aerospace), однако во Франции суда такого класса не производятся. Как отметил представитель российского ОПК, в то же время российской альтернативы французскому предложению сейчас нет. По его словам, незадолго до подписания контракта на строительство первых двух вертолетоносцев Минобороны РФ предложило французским корабелам перепроектировать транспортный док корабля под десантный катер на воздушной подушке проекта 12061 «Мурена» (разработка петербургское ЦМКБ «Алмаз»). Однако «Мурена» превосходит по ширине и высоте L-CAT и LCAC и не помещается в доке. — Даже если катер перепроектировать, уменьшив его габариты, он будет помещаться в доке, но при этом снизится его грузоподъемность. А сейчас он может перевозить танк Т-72, — пояснил «Известиям» эксперт по военно-морским вооружениям Владимир Щербаков. Главный инженер ЦМКБ «Алмаз» Константин Голубев рассказал «Известиям», что вопрос об изменения в конструкции «Мурены» «с ходу решить нельзя, необходимы проработки». Он напомнил, что в настоящий момент производство «Мурен» прекращено. Последние три катера этого типа были экспортированы в Южную Корею в 2005–2006 годах. По мнению Щербакова, в качестве альтернативы, могут использоваться быстроходные десантные катера «водопрорезающего» типа проекта 11770 «Серна» (разработчик — нижегородское ЦКБ имени Алексеева), которых поместиться в «Мистрале» как минимум два. — Однако необходимы серьезные испытания, чтобы не повторилась история с авиагруппой «Мистраля», когда оказалось, что российский вертолет Ка-27 не помещается в ангаре, а Ка-52 не умещается на подъемнике, — отметил эксперт. Щербаков подчеркнул, что также остается неурегулированным еще целый ряд вопросов комплектации корабля и все они станут предметом обсуждения во время визита первого заместителя министра обороны РФ Александра Сухорукова во Францию в конце сентября 2012 года. Читайте далее: http://izvestia.ru/news/534211#ixzz25cPj9K59
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 05 сен 2012, 20:52 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Чего-то там про обычные водоизмещающие катера не вспоминают.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 сен 2012, 05:29 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
atalex писал(а): Чего-то там про обычные водоизмещающие катера не вспоминают. Со скоростью в грузу 8-10 узлов?
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 сен 2012, 06:08 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Ну и что? Зато их целых 4 на Мистрале и грузоподьемность у французских значительная, так что по времени выгрузки-погрузки особой разницы нет, а на небольших расстояниях так и лучше.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 сен 2012, 08:13 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
jonnsilver писал(а): atalex писал(а): Чего-то там про обычные водоизмещающие катера не вспоминают. Со скоростью в грузу 8-10 узлов? Серну надо запихивать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B0_11770 - по габаритам входят аж 4 шт. [Размеры, м 25,6x5,8x0,42 нос(1,48 корма)] - будет тогда вам скорость под 30уз. ну а то что нет сквозного проезда - да, неудобно, но: вариант А: можно комбинировать загрузку катеров: в кормовые ДК сажаем морпехов с переносным вооружением (в них они забираются "своим пешком" ) , а в те что ближе к пандусу грузим технику.... вариант Б: грузим технику поочередно: сначала загрузили парочку ДК, они вышли из доковой камеры, затем на погрузку становится следующая пара Серн - ну и потом они "дружной толпой" несутся к месту высадки.. вариант В: придумываем какую-нибудь фиговину для погрузки кормовых катеров - сразу напрашивается мысль про кран-балку с грузоподъемностью под 60тн, которая должна свободно перемещается вдоль всей доковой камеры...но это потребует внесение изменений в конструкцию УДК скорее всего...по мне разумнее варианты А и Б - всё равно технически сложно одномоментно всех загрузить в высадочные средства, существует определенная очередность как в погрузке на ДК, так и в высадке на берег и возвращении на УДК за следующей порцией людей-грузов-техники... вот как-то так
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ Добавлено: 06 сен 2012, 12:01 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
ну, вот и лента-вру подтверждает - пихать будут серну и дюгонь --> http://lenta.ru/news/2012/09/06/serna/
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
|
|