Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=759		 Страница 46 из 56
Автор:  PPP [ 18 июн 2011, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Черномор писал(а):
... но при этом настаивает на авансе в размере 80% от суммы контракта,

Как мне кажется :mrgreen: это не совсем французы настаивают... :D
Такой аванс - "железная удавка" на шее французов.
Кроме того - "высокие договаривающиеся стороны", похоже, решили сразу делить бабло - "конфетки" от страховки - французам, "конфетки" от кредитования - россиянам (кстати - очень грамотно поделили :lol: - класс - Suum cuiqite)... И такой "дележ", на мой взгляд. и был причиной долгих переговоров перед подписанием контракта - прецедентов-то нет... :mrgreen:
Автор:  Черномор [ 18 июн 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Ros-Lehtinen Says French Sale of Assault Ships to Russia Threatens Regional Security

WASHINGTON) - U.S. Rep. Ileana Ros-Lehtinen (R-FL), Chairman of the House Foreign Affairs Committee, released the following statement today on news that a deal to sell French-made Mistral assault ships to Russia has been signed:
“It is deeply troubling that France, a NATO ally, has decided to ignore the clear danger of selling advanced warships to Russia even as Moscow is taking an increasingly hostile approach toward the U.S., its neighbors, and Europe itself. Many of our allies in the region, such as Georgia and the Baltic states, have experienced cyber attacks, severe economic pressure, and even invasion by Russia.
“It is a profound mistake to arm our opponents for profit or for the mirage of cooperation that never materializes.
“Selling sophisticated weaponry such as the Mistral assault ship is also of deep concern because of Russia’s history of providing weapons to rogue regimes like Iran and Syria. Moscow’s continuing assistance to Iran’s nuclear program, its efforts to undermine NATO’s missile defense system, and its strengthening ties with Cuba, Venezuela, and other opponents of the U.S. render it unfit for military cooperation.
“The Administration must strongly urge our NATO and EU allies to stop selling weapons systems to Russia that can be used against the interests of the U.S., Europe, and our many other allies.”
NOTE: In the 111th Congress, Ros-Lehtinen introduced House Resolution 982, which called on the President and the Secretaries of State and Defense to urge France and the other NATO and European Union member-states to refrain from selling major weapons systems or any offensive military equipment to Russia, unless Russia meets certain conditions. Ros-Lehtinen intends to hold a hearing on U.S. policy toward Russia in the coming weeks.
Автор:  Гость [ 18 июн 2011, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Цитата:
Ros-Lehtinen Says French Sale of Assault Ships to Russia Threatens Regional Security


Стандартный набор страшилок и штампов, как по шаблону.
Спасибо что "Империей зла" не назвали.
Автор:  triest [ 18 июн 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Черномор
Уважаемые Черномор, хотелось-бы послушать ваше мнения об этих ответах:
http://twower.livejournal.com/569630.html
Спасибо.
Автор:  Черномор [ 18 июн 2011, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Ув. triest,

на первый взгляд, не всё правда...

ВМС мирного времени - бред отчасти, если мы говорим о современной войне (не ракетно-ядерной, не третьей Мировой)...

по поставляемым системам постараюсь доложить подробно на следующей неделе после допроса военнопленных.

по нашему оборудованию, которое будет ставиться - очень близко к правде..

европейские вертолёты - не рассматриваются даже..

базирование - однозначно ТОФ и СФ, зоны оперативного применения - конфликтные регионы + видимо, ДВ/Курилы, о котором ужасы рассказал Кулакофф..

остальные политические причины выбора производителя - уже обсуждали ранее..
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Интересно а что включено в модернизацию ка-29? Потому что срок уж очень большой - 2015. Может решатся устранить его генетические болячки?
Автор:  atalex [ 18 июн 2011, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Да БРЭО скорее всего поменяют, больше там и не сделаешь.
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
так чего тогда готовность после 2015? БРЭО за год поменять можно вполне
Автор:  10V [ 18 июн 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
А чего не так с Ка-29 ?
Автор:  Черномор [ 18 июн 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
tramp писал(а):
лучше бы Ка-29 обновили по БРЭО




неделю назад уже было


зачем по второму кругу идём?
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
10V писал(а):
А чего не так с Ка-29 ?


Тесно в нем очень. Я вообще слабо понимаю как оттуда дядьки в полном обвесе выбираться будут.
Автор:  atalex [ 18 июн 2011, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Не так уж и тесно, да и выходов там два, один широкий в корме, другой в носу, так что ненамного хуже чем у родного Мистралевского NH-90
Автор:  Черномор [ 18 июн 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
atalex писал(а):
Не так уж и тесно, да и выходов там два, один широкий в корме, другой в носу, так что ненамного хуже чем у родного Мистралевского NH-90


абсолютно правы!
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Я думаю что не очень правы. Давайте сравним правый борт

http://www.nhindustries.com/site/docs_wsw/RUB_74/nh90-64.jpg
http://www.karopka.ru/upload/comments/a/5/1/9/6/z_ka-29_03.jpg

И левый

http://2.bp.blogspot.com/-QTtuVJVvyRo/Tb0gbI7j8KI/AAAAAAAAAJw/-LUmJ0m7vbM/s1600/nh90_TTH.jpg

http://www.rumodelism.com/sunduk/images/085/ch1.jpg

А самое веселое у ка-29 кроется внутри

http://www.refrns.ru/uploads/posts/2010-04/1270338812_www.refrns.ru0011.jpg

Сравните

http://www.airwar.ru/image/idop/uh/nh90/nh90-8.jpg

У энаша еще и рампа имеется. И высота кабины побольше. Вот как решается вопрос с десантом при низкой кабине

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/UH-60_Blackhawk_(2164820126).jpg
Автор:  atalex [ 18 июн 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Ну а что делать? Другого транспортного вертолета все равно до 2014 не сделать
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
И еще кое что. По пожеланиям военных на Ми-8 устанавливают более широкие двери и с обоих сторон. А ми-8 это лимузин по сравнению с ка-29

http://s007.radikal.ru/i301/1101/bd/44202ac27cff.jpg
http://newsblaze.com/pix/2008/1103/pix/New_helicopter_lands.jpg
http://www.helicopter-database.de/ADP/MIL/Mi-17/Mi17_N7040J_2.jpg
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Ну как что делать - брать и модернизировать. Меня питают надежды что под шумок реанимируют наработки по ка-32-10. времени то много, можно попытаться
Автор:  atalex [ 18 июн 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Где же много? К 2015му борты должны уже быть готовы, где-то с десяток штук.
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Так изменения то не шибко глобальные. ка-32-10 же прорабатывался уже. т.е. грубо говоря реализовать надо в железе.
Автор:  atalex [ 18 июн 2011, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Может и выделят под это дело ресурсы, но на первый Мистраль по-любому не успеют.
Автор:  PPP [ 18 июн 2011, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Well писал(а):
наработки по ка-32-10.

Где про сей проект можно почитать?
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Да практически нигде. То там то там появляются полунамеки. Если сконцентрированно то вот все что имеем http://www.avia-n-aero.ru/photo.php?cat ... 16&start=0
Автор:  tramp [ 18 июн 2011, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Аэродинамика облагорожена, шасси изменено, фюзеляж схож с обновленным Ми-8, кстати, а кто будет проектировать для него складывающуюся хвостовую балку и вообще оморячивать проект, может эксперты ЦАСТ?

http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=17686&sid=54b6f5e93390ed8e7038d5ab9701fdcd&mode=view
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
А что КБ Камова само с этим не справится? :D :D :D
Автор:  triest [ 18 июн 2011, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Черномор писал(а):
Ув. triest,

на первый взгляд, не всё правда...

ВМС мирного времени - бред отчасти, если мы говорим о современной войне (не ракетно-ядерной, не третьей Мировой)...

по поставляемым системам постараюсь доложить подробно на следующей неделе после допроса военнопленных.

по нашему оборудованию, которое будет ставиться - очень близко к правде..

европейские вертолёты - не рассматриваются даже..

базирование - однозначно ТОФ и СФ, зоны оперативного применения - конфликтные регионы + видимо, ДВ/Курилы, о котором ужасы рассказал Кулакофф..

остальные политические причины выбора производителя - уже обсуждали ранее..


Спасибо, будем ждать.
Автор:  tramp [ 18 июн 2011, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Well писал(а):
А что КБ Камова само с этим не справится? :D :D :D

Я об восьмерке говорил, ее поминали...
вот еще о Ка-32-10 http://ngak.ru/gal_ka32.php
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
Не, восьмерку поминали для иллюстрации выходов из вертолета.
Автор:  tramp [ 18 июн 2011, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
А чего Ми-8 поминать, у машины бортовые двери разного размера...
Автор:  Well [ 18 июн 2011, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
В каком смысле разные? А упоминали восьмерку только для того чтобы показать что даже ее исходный вариант не устраивал военных по десантируемости и пришлось двери/рампы пилить и переделывать. А у ка-29 с этим еще хуже
Автор:  KuLakoff [ 19 июн 2011, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
а кто летал хотя бы в салоне КА-29, а?

а я летал три раза сбагажом - нормально так летал и выпригивал, поджимая ноги))) - но это другая история
Страница 46 из 56 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/