Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 52 из 56 [ Сообщений: 1675 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий
Приведите фотографию осушенного басейна и покажите
путь транспортировки блоков из цехов,
место для расположения кранов и путь их движения,
путь вывода ПЛ на время осушки басейна.

Николаев:

http://funkyimg.com/u2/1136/347/689263___________.jpg

Высота кранов 100м, пролёт 150м.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
art писал(а):
Димитрий
Приведите фотографию осушенного басейна и покажите
путь транспортировки блоков из цехов,
место для расположения кранов и путь их движения,
путь вывода ПЛ на время осушки басейна.

чтоб унять ваш критический настрой ;) предлагаю внимательно поизучать опыт СМП строительства кессона для Приразломной http://www.sevmash.ru/rus/photogallery. ... ry&catid=2 - кессон кстати состоит из 4х суперблоков, каждый весом около 21 тыс. т (а всего при строительстве переработали 70тыс.тн металла) и габаритами 126x37x24,3 м (т.е. по своим габаритам 4 суперблока почти сопоставимы с корпусом АВ типа Викрамадитья) - для сравнения тот же Кузя имел вес при спуске со стапеля емнип около 35тыс.тн :geek: :
Изображение

а теперь конкретные ответы на ваши вопросы - фотки осушенного бассейна я уже приводил, повторяться не буду...и вот так схематично может выглядеть процесс по строительству АВ на СМП:
Изображение
http://wikimapia.org/#lat=64.5783932&lo ... 15&l=1&m=b



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Когда начнем?
Да нет,серьезно-пора уже!



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
чтоб унять ваш критический настрой ;) ...

Хорошо быть оптимистом...

Ещё раз предлагаю привести фотографию осушеного басейна, и указать каким образом будет осуществляться вывод кораблей при осушеном бассейне.

В вашем предложении, краны перемещают блоки через себя. При этом крановщик не видить ни задней кромки блока, ни поверхности установки.

Сдвоеная работа кранов, это высший пилотаж. Однако, при ширине корпуса в 40 с гаком метров (а палубы более 70) кранам придётся работать на полном вылете стрелы. Что резко снижает грузоподьёмности и способствует раскачиванию груза.

Строящийся корпус стоит на кромке премены глубины бассейна.
В целом уж очень много проблемм.

Было бы разумнее разделить басейн на две части. На вывод из 50-го цеха сделать сам стапель, в его продолжение наливной басейн для вывода корпуса. Над стапелем установить козловой кран.

Т.е. фактически построить новый стапель.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
art писал(а):
Аскольд писал(а):
Но строить С НУЛЯ отдельную верфь-глупо.

Ведь уже предлагал, поищите материалы о технологии.
Есть большое отличие верфи и завода.


Да условное отличие, уважаемый Art. Тем более в наше время: Балтийский завод, Северная верфь... А в случае, где уважаемый Аскольд предлагает собирать модули - верфь даже более точнее, чем завод. ИМХО...

С уважением...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
Было бы разумнее разделить басейн на две части. На вывод из 50-го цеха стделать сам стапель, в его продолжение наливной басейн для вывода корпуса. Над стапелем установить козловой кран.

Т.е. фактически построить новый стапель.

про разделение бассейна тоже думал - можно например временную грунтовую дамбу в пару метров высотой насыпать как раз на перемене глубин - тогда можно будет безбоязненно для стройки АВ поднимать уровень воды в бассейне для вывода Сухоны с подлодками...ну а потом лет через 5, корпус АВ сформируем, загоним на эту дамбу парочку экскаваторов и они ее за недельку подчистую сроют, осводив пространство для вывода корабля из бассейна... :geek:

так что для единичных заказов вовсе не обязательно усложнять себе жизнь, строя новый стапель и устанавливая козловой кран - такое решение значительно дороже и сложнее...другое дело - если на СМП решат на поток поставить строительство крупных надводных коралей-судов-всяческих платформ --> тогда да, надо все это делать...
Цитата:
В ваше предложении, краны перемещают блоки через себя. При этом крановщик не видить ни задней кромки блока, ни поверхности установки.

Сдвоеная работа кранов, это высший пилотаж. Однако, при ширине корпуса в 40 с гаком метров (а палубы более 70) кранам придётся работать на полном вылете стрелы. Что резко снижает грузоподьёмности и способствует раскачиванию груза.

вопрос по высотности решаемый - я ж не зря приводил реальный пример работы на мосту на о.Русский - там вообще на высоте 70м деррик-кран весом в 365тн в стесненных условиях подняли, развернули в воздухе на 180 градусов и смонтировали по месту!

к тому же всегда можно чуть сдвинуть сборочное место ближе к цеху 50 (или вообще разместить это место "под углом, по диагонали", передвинув нос влево при неизменном положении кормы) - тогда краны и тележки с секциями смогут перемещаться не только по левому, но и по правому борту --> следовательн, можно будет цеплять кранами секции справа и слева с минимальным вылетом, не теряя грузоподъемность, и никаких "проносов через себя" не будет - тележка подъедет вплотную к месту сборки, краны справа-слева ее подцепят и пододвинут вплотную к уже сформированному корпусу...ну а дальше дело техники, пускай сварщики свою работу делают...

Цитата:
Строящийся корпус стоит на кромке премены глубины бассейна.

ну так это скорее преимущество - можем тяжелый груз по морю приволочь прямо к борту строящегося корабля, или например привлечь для помощи в работе (для монтажа надстройки) плавкран (http://techstory.ru/krans/kr_plav.htm http://lk-600.blogspot.com/ ) - заведем его в бассейн и пущай трудится 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий

Не убедительно, потому как вы игнорируете указанные мною сложности.

На перспективу, куда разумнее построить новый стапель. Оснастить его мощными козловыми кранами, для возможности укрупнения построечных блоков.

Теоретически же, вижу возможность постройки только из готовых секций корпуса с последующим их соединением и монтажем палубных конструкций. Однако, это серьёзно затянет период достройки. И займёт крытые элинги на весь период постройки секций.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Мужчины, а вы не думали, что французы соберут практически все секции, оставив для россиян лишь тупо функцию их окончательной сборки (после их транспортировки морским путем)?

А их стратегия будет именно такова, увидите :mrgreen:



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Черномор писал(а):
... а вы не думали, что французы соберут практически все секции, ...


Так речь не о Мистрале. Его вполне возможно построить в Питере.

Речь об АВ с ЯЭУ. К тому же, на перспективу, нам понадобятся крупные суда на СМП.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
И напоследок.
Не знаю как предпологается осуществлять строительство АВ.
Могу лишь сказать - между возможно как ни будь и как правильно, огромная пропасть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
art писал(а):
Димитрий

Не убедительно, потому как вы игнорируете указанные мною сложности.

ой ли? - это ж вы утверждали, что невозможно по бассейну тяжелые грузы перемещать, и что краны все откосы разрушат, и что козловой кран не поставишь потому как заливает водой, и что мороз работе мешать будет, и что подлодки не вывдешь, да и вообще большой объем переделок (и потому наверное дорого), ничего я не забыл?? ---> на что я фактами-фотками-цифрами показал что Севмаш уже строил-перемещал тяжелые блоки (мороз кстати им особо не мешал), и что можно обойтись самоходными кранами и на откосы они не повлияют, подлодки тоже можно выводить, ну а по цене мой вариант итак самый дешевый-быстрый...
так кто упорствует-то?? ;)

Цитата:
На перспективу, куда разумнее построить новый стапель. Оснастить его мощными козловыми кранами, для возможности укрупнения построечных блоков.

про перспективу - согласен - странно почему руководство СМП этим не занимается?? им же щас такая куча бабла по новый оборонным заказам обломится, неужели не смогут сотню-другую лямов у.е. на модернизацию отстегнуть?! это ж серьезно повысить конкурентноспособность Севмаша и на гражданском рынке, особенно по нефт.-газовым платформам и судам... :?

Цитата:
Теоретически же, вижу возможность постройки только из готовых секций корпуса с последующим их соединением и монтажем палубных конструкций. Однако, это серьёзно затянет период достройки. И займёт крытые элинкги на весь период постройки секций

займем только цех 50 - пускай освавают несколько сот тысяч тонн металлоконструкций, это ж гарантированная работа лет на 15-20, разве плохо?? :shock:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
art писал(а):
И напоследок.
Не знаю как предпологается осуществлять строительство АВ.
Могу лишь сказать - между возможно как ни будь и как правильно, огромная пропасть.

глаза боятся - руки делают! (с) ;)

за Горшков взялись и в конце концов сделали, причем практически на коленке --> с таким опытом можно и к полноценному строительству АВ приступать, лучше конечно ж подготовившись предварительно и "потренировавшись на кошечках", то бишь мистралях :D



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
за Горшков взялись и в конце концов сделали, причем практически на коленке --> с таким опытом можно и к полноценному строительству АВ приступать, лучше конечно ж подготовившись предварительно...


Именно его опыт и говорит, что как ни будь будет сильно дороже и сильно дольше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
art писал(а):
Димитрий писал(а):
за Горшков взялись и в конце концов сделали, причем практически на коленке --> с таким опытом можно и к полноценному строительству АВ приступать, лучше конечно ж подготовившись предварительно...


Именно его опыт и говорит, что как ни будь будет сильно дороже и сильно дольше.

если отнять то время-деньги которое пришлось потратить на разбор-вынос-очистку старого корпуса - то выходит не так уж долго и дорого ;) , проще-быстрее все-таки просто внести уже готовое и сделанное по размерам, чем сначала вынести, потом отремонтировать и вернуть с подгонкой на старое место :)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
ой ли? - это ж вы утверждали,

что невозможно по бассейну тяжелые грузы перемещать,

и что краны все откосы разрушат,

и что козловой кран не поставишь потому как заливает водой,

и что мороз работе мешать будет,

и что подлодки не вывдешь,

да и вообще большой объем переделок (и потому наверное дорого),

ничего я не забыл??
:

Такого не утверждал. Утверждал что это сложно. То что это возможно видно по путям при осушеном бассейне. Вопрос в весе груза и его опорной площади.

Краны на откосах и невозможно установить, сейчас.

Козловой кран, установленный на дне бассейна, будет заливаться при заполнении бассейна водой.

Вопрос с морозом вы так и не решили.

Так при осушенном бассейне, вывод лодок не возможен.

Да, именно так. Объём переделок велик, разумнее строить новый стапель. Вернее структуру для строительства крупных корпусов. Это много разумнее и перспективнее.

Может и чего забыли, но это не столь важно.

Димитрий писал(а):
ну а по цене мой вариант итак самый дешевый-быстрый...


Сомнительное заявление. Т.е. опровергнуть его не могу, но вы не доказали быстроты и дешевизны.
Вы всё время пытаетесь доказать, что ваш вариант "в принципе" возможен.
Так с этим и так был согласен.

Димитрий писал(а):
это ж гарантированная работа лет на 15-20, разве плохо??


Такой срок постройки АВ, прежде всего, сделает АВ крайне дорогим.

Димитрий писал(а):
про перспективу - согласен - странно почему руководство СМП этим не занимается??


Не знаю, думаю они над этим или нет. Однако проектированием и строительство подобных сооружений, занимается совсем другая организация.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
Димитрий писал(а):
- это ж гарантированная работа лет на 15-20, разве плохо??

- Такой срок постройки АВ, прежде всего, сделает АВ крайне дорогим.

15-20 лет - это я о сроке строительства 2х-3х АВ: лет 5-7 можно формировать корпус с надстройкой + еще пару-тройку лет доделывать у причальной стены



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
Димитрий писал(а):
15-20 лет - это я о сроке строительства 2х-3х АВ: лет 5-7 можно формировать корпус с надстройкой + еще пару-тройку лет доделывать у причальной стены


Если речь о серии АВ, так куда более разумно строить комплекс и для последующего обслуживания их.
Тем более что на новом стапеле можно будет параллельно формировать два корпуса или корпус из двух-трех секций.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Черномор писал(а):
Мужчины, а вы не думали, что французы соберут практически все секции, оставив для россиян лишь тупо функцию их окончательной сборки (после их транспортировки морским путем)?

:mrgreen:


Девушка, а Вы к ВМФ кокое имеете отношение?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
art писал(а):
Если речь о серии АВ

то лучше купить корпуса(части корпусов) у ВБ и не морочится десять лет строить их самим!Выйдет дешевле и быстрей(из за того и дешевле).
Скоро вабще язык развяжется сказать:давайте купим у аме....
Нет не развяжется :cry:
Но смысел,думаю понят.



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аскольд писал(а):
art писал(а):
Если речь о серии АВ

Скоро вабще язык развяжется сказать:давайте купим у аме....


Ну положим, аме... нам не продадут, как и корейцы. А вот выдать подряд на часть корпусных работ финикам и меньшим отечественным заводам типа Выборгского - идея вполне нормальная. На атомных ледоколах Таймыр и Вайгач жаловались на что угодно, но не на работу верфи Вяртсила!

В конце концов, в Выбогре построили платформу для американской ПРО, и ничего, никто не кричал что в США полимеры просрали.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Гость писал(а):
В конце концов, в Выбогре построили платформу для американской ПРО

Извиняюсь за неосведомленность,где это?
МЫ ПОСТРОИЛИ КРЫШКУ ГРОБА ДЛЯ СЕБЯ?
Еще раз извиняюсь.... :oops:
Гость писал(а):
Ну положим, аме... нам не продадут, как и корейцы


Представляю всемирный позор:"Медведев настойчиво просил,а Обама отказал в довольно невежливой форме" :D :D :D

Гость писал(а):
А вот выдать подряд на часть корпусных работ финикам и меньшим отечественным заводам типа Выборгского - идея вполне нормальная.

Где собирать воедино будем?



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аскольд писал(а):
Извиняюсь за неосведомленность,где это?


Где - что? Выборг недалеко от Санкт-Петербурга, а платформа для радара SBX - уже давно на Гаваях.

Аскольд писал(а):
Представляю всемирный позор:"Медведев настойчиво просил,а Обама отказал в довольно невежливой форме" :D :D :D


Обама как раз продал бы, он известный п...с. Да толку в железке? Мы ее и сами склепаем если очень надо, не быстро, не без импорта, но склепаем. Польза от тех же Мистралей не в стали, а в новаторской ЭУ и в БИУС. Или во всяком случае нам так говорят ;)

Так и с АВ - если нам вообще нужен АВ, то проблемы будут с чем угодно, с катапультой, с ЭУ, с радарами - кроме корпуса. Сейчас блоками строят даже без крыши.

Аскольд писал(а):
Где собирать воедино будем?


Если надо прямо быстро-быстро - в бассейне Севмаша. Если не прямо сейчас - есть проекты трех слипов для 100КТ, во Владивостоке, Санкт-Петербурге и расширение Севмаша.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Гость писал(а):
Обама как раз продал бы, он известный п...с. Да толку в железке?

Не строили бы-поставили бы потихоньку(у достроечной стенки) электронику свою,реактор перезагрузили,самолетиков поднаклепали...
С СУ проблем не было бы(готовая,как сосиска),электронику проверенную ставили бы(проверенную на корветах,фрегатах,Мистралях).
Гость писал(а):
Если надо прямо быстро-быстро - в бассейне Севмаша. Если не прямо сейчас - есть проекты трех слипов для 100КТ, во Владивостоке, Санкт-Петербурге и расширение Севмаша.

Ууу,даже трех...



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аскольд писал(а):
Ууу,даже трех...


А что такого, эскизных проектов можно и больше нашлепать. Вот когда дойдет до строительных, а тем более до постройки... ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2265
Откуда: Одесса
Останется ноль :D :D :D



_________________
Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!
Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Цитата:
08.12.2011 К концу 2012 года французская судоверфь DCNS готовится реализовать план добровольного сокращения рабочих мест, который затронет от 150 до 200 сотрудников.
Французская кораблестроительная компания DCNS (Direction des Constructions Navales Services) известна в России благодаря контракту на строительство универсальных десантных кораблей типа Mistral. Недавно компания получила первый транш в счет контракта.
Кроме строительства кораблей, компания занимается обслуживанием ядерных реакторов и модернизацией многоцелевых атомных подводных лодок типа Rubis и подводных лодок с баллистическими ракетами типа Triomphant, изготавливает и поставляет противоторпедные системы для подводных лодок.
Текст:  Центральный Военно-Морской Портал



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Французский портал Mer et Marine вещает, что в России в рамках контракта по Мистралям будут построены на верфях Адмиралтейства 20% (блоки кормовой части) - по первому корпусу, 40% - по второму корпусу, затем эти части будут доставлены в Сен-Назер, где пройдет окончательная сборка.
При этом и в Питере, и в Сен-Назере будут присутствовать специалисты противоположной стороны (русские - для обучения передовому опыту, французы - для контроля соблюдения технологических тонкостей)

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=118026



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Цитата:
Франция готова предложить России самую современную военную технику и вооружения

"Наша страна, после продажи Mistral, готова предложить Российской Федерации самую современную военную технику и вооружения, кроме кодов НАТО, средств РЭБ (радиоэлектронной борьбы), баллистических ракет, а также ряда автоматизированных систем боевого управления", - цитирует Арно Калика, участника военной секции "Валдайского клуба", РИА "Новости".
Напомним, в рамках Петербургского международного экономического форума прошедшего в июне 2011 г. между Россией и Францией был подписан договор на поставку российским ВМС двух вертолетоносцев французского производства в 2014, 2015 годах. В конце прошлого года французская компания гос. военного кораблестроения DCNS сообщила о получении от России аванса из суммы в 1,2 млрд. евро. Теперь компания приступает к строительству первого судна для России.
Также была достигнута договоренность о производстве еще двух судов на верфи Балтийского завода при участии ОСК (Объединенная судостроительная корпорация). Однако позже Анатолий Сердюков, министр обороны, объявил, что корпуса для двух Mistral вероятно будут строиться в Северодвинске на "Севмашпредприятии". Данные суда России обойдутся в 2,5 млрд. евро.
Универсальный вертолетоносец Mistral имеющий водоизмещение 21 тыс. тонн и максимальную длину корпуса 210 м. может развивать скорость, превышающую 18 узлов. Максимальная дальность плавания – 20 тыс. миль. Для обслуживания судна требуется 160 членов экипажа, кроме них на борту вертолетоносца может находиться 450 человек.
Авиагруппа группа судна состоит из 16 вертолетов, из них на взлетной палубе могут одновременно размещаться шесть. На данных кораблях планируется размещать по восемь вертолетов Ка-29 и Ка-52К. Подписание итогового договора на строительство двух очередных вертолетоносца Mistral должно было состояться в конце 2011 г., но пока продолжаются переговоры.
Противники Саркози и французские военные восклицали: "Ужас! Ужас!", однако, щедрость русских сразила всех
"Переговоры, по моим данным, идут успешно, обе стороны близки к заключению данного соглашения. Контракт, полагаю, будет подписан в течение этого года", - сказал Арно Калика. Также он сообщил, что тема продажи вертолетоносцев Mistral во французском обществе получила определенный резонанс.
"Если говорить о подходе военных Франции, то необходимо четко понимать, что во французском министерстве обороны по большей части продолжает сохраняться глубокое недоверие к Российской Федерации, с которой, как они считают, необходимо по-прежнему держать ухо востро", - рассказал французский эксперт. Также он сказал, что звучали мнения о более предпочтительной продаже подобных судов Грузии.
"Дескать, это, было бы по-французски, правильно. А так присутствует некое чувство дискомфорта: продали не тем, Mistral уходят не в те руки. Однако, как говорится, что сделано того не вернуть. Тем более, что военные были вынуждены констатировать: щедрость русских при покупке Mistral не знала границ, а в переговорах по стоимости они были поистине великодушны", - откровенно рассказал эксперт.
Если рассматривать реакцию средств массовой информации, то в местных бизнес-изданиях преобладал прагматический подход. Освещение данной темы было вполне объективным. Изданиями данная сделка интерпретировалась как личная победа президента Николя Саркози.
Существует идеологический подход к данному вопросу. "Он, во-первых, заключается в том, что продажа данных больших военных кораблей Российской Федерации означает окончательное завершение "холодной войны". Другой подход можно охарактеризовать словом "трагедийный". По большей части он свойствен политическим противникам французского президента: "Ужас, ужас, ужас, - писали газеты, озвучивая их мнения. - Посмотрите, как низко пал наш президент! Он пошел на поводу у этих коварных русских, а они могут использовать Mistral, атакуя друзей Франции".
"Что касается широкой общественности, неполитизированной части граждан Франции, то сделка по Mistral им, как выражаются в России, была глубоко "по барабану" с самого начала. Дальнейшие перспективы двусторонних военно-технических отношений между Парижем и Москвой данной части общества столь же безразличны", - отметил эксперт.
"Оборонка" России в глубокой обиде, Минобороны при этом обвиняет ее в недальновидности
Напомним, "добро" на приобретение иностранной военной техники, Министерству обороны дал Дмитрий Медведев. Президент разрешил министру обороны приобретать зарубежную технику, если этот вариант будет выгодным, на фоне скандала со срывом государственного оборонзаказа. Финансирование гособоронзаказа на 2012 г. определено на уровне 1,769 трлн. рублей.
Данное решение в России вызвало острую реакцию. Федерация независимых профсоюзов России и Ассоциация российских профсоюзов оборонных отраслей промышленности прошлым летом обратились к российскому президенту, премьер-министру, а также Совету безопасности и парламенту с требованием запретить постоянную закупку иностранной техники на законодательном уровне.
Представители профсоюзов обвинили Министерство обороны в целенаправленном занижении зарплаты работников предприятий оборонной промышленности при закупке их продукции. Для сравнения приводится пример: средняя зарплата работников на судостроительных заводах России, производящих военную технику, в цене Гособоронзаказа составляет приблизительно 30 тыс. рублей. В это же время средняя зарплата на французских верфях, занимающихся производством вертолетоносцев Mistral, составляет 160 тыс. рублей.
По их мнению, такая практика по отношению к предприятиям и трудящимся России является "преступной", а также противоречит ст. 7 Конституции РФ и Генеральному соглашению между правительством Российской Федерации и общероссийскими объединениями профсоюзов и работодателей на 2011-2013 гг.
Однако в Министерстве обороны профсоюзы обвиняются в недальновидности. В военном ведомстве заявили, что приобретение вертолетоносцев Mistral себя полностью оправдает. "Такими закупками создается задел на перспективу, так как мы покупаем Mistral не только для его плавания. Нами приобретаются технологии, которые в будущем можно использовать в собственном производстве", - сообщают источники в военном ведомстве.
http://vpk.name/news/63049_franciya_gotova_predlozhit_rossii_samuyu_sovremennuyu_voennuyu_tehniku_i_vooruzheniya.html



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5179
Прикольная байда.
Цитата:
Также он сказал, что звучали мнения о более предпочтительной продаже подобных судов Грузии. "Дескать, это, было бы

Дальше эксперта можно не читать. Это был бы первый вертолетоносец БОХР.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2806
Откуда: Новороссийск
Цитата:
Покупка зарубежных вооружений должна быть исключением, считает Рогозин
http://vpk.name/news/63224_Pokupka_zaru ... gozin.html



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 52 из 56 [ Сообщений: 1675 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB