Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 56 [ Сообщений: 1675 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для В
СообщениеДобавлено:  
Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для ВМФ
Россия ведет переговоры с Францией о покупке универсального десантного вертолетоносца типа Mistral для Военно-морского флота. Об этом, как пишет 4 июля "Коммерсант", ранее сообщила французская деловая газета La Tribune. В Москве официально комментировать эту информацию российскому изданию отказались, однако, по данным сразу нескольких источников "Коммерсанта", вероятность таких переговоров крайне высока.
Как утверждают французские журналисты, итоги переговоров будут подведены в сентябре 2009 года, а в октябре президент Франции Николя Саркози может посетить Россию. Вместе с тем, как отмечает La Tribune, пока между сторонами остаются разногласия. Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях, но, по словам источника французского издания, "передача таких технологий может быть относительно ограниченной".
"Коммерсант" напоминает, что впервые о возможности приобретения иностранной техники заявил в октябре 2008 года главнокомандующий ВМФ адмирал Владимир Высоцкий во время посещения военно-морского салона Euronaval во Франции. По словам адмирала, российский флот "интересует как проведение совместных разработок, так и прямые закупки некоторых типов французского оборудования". Пресса также отметила интерес главкома десантным кораблям типа Mistral компании DCNS.
Вместе с тем, в главном штабе ВМФ России и в других заинтересованных российских ведомствах и компаниях "Коммерсанту" отказались комментировать информацию о покупке французского корабля. Издание подчеркивает, что подобная ситуация складывалась и с беспилотными летательными аппаратами израильского производства, покупку которых сначала также официально отрицали.
Отметим, что в настоящее время в состав французского флота вошли два вертолетоносца типа Mistral, а строительство еще одного пока не завершено. Корабли данного проекта предназначены для перевозки войск и грузов, высадки десанта, а также могут использоваться как штабные. Их полное водоизмещение составляет 21300 тонн, длина 199 метров, ширина - 32 метра, скорость - 18,8 узла, а дальность плавания до 19800 миль.

Lenta.ru


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для В
СообщениеДобавлено:  
Универсальный десантный корабль класса Mistral
Предназначен для перевозки войск и грузов, высадки десанта, может использоваться как штабной корабль. Стандартное водоизмещение 16 500 тонн, полное 21 300 тонн, при заполненном доке 32 300 тонн. Длина 199 м, ширина 32 м, осадка 6,2 м. Скорость полного хода 18,8 узла, дальность плавания до 19 800 миль.
Взлетная палуба имеет 6 посадочных мест, корабль может перевозить 16 вертолетов (стандартный состав авиагруппы — 8 десантных и 8 штурмовых боевых машин). В док-камере (длиной 57,5 м и шириной 15,4 м) могут размещаться четыре легких десантных катера (например, катер на воздушной каверне проекта 11770 "Серна") или два десантных катера на воздушной подушке типа LCAC. На грузовой палубе (длиной 122 м и шириной 13,5 м) можно перевозить 1100 тонн грузов: до 470 десантников (кратковременно до 900), до 40 танков или до 70 автомашин.
Вооружение — две пусковые установки зенитного ракетного комплекса Simbad, две 30-мм артустановки Breda-Mauser, четыре 12,7-мм пулемета. Также оснащен радиолокаторами и различными системами связи и боевого управления. На корабле есть госпиталь на 69 коек и возможность размещения 150 человек штабного персонала. Экипаж 160 человек (в том числе 20 офицеров).
Имеет дизель-электрическую энергетическую установку: дизель-генераторы (суммарной мощностью около 21 мегаватта) вырабатывают ток, вращающий гребные электродвигатели. Применение винторулевых колонок, вращающихся на 360 градусов, обеспечило хорошую маневренность корабля и большие свободные пространства внутри корпуса (ранее такая схема применялась лишь на гражданских судах).
Головной корабль серии — L9013 Mistral — строился на верфях французских компаний DCNS и ALSTOM с 2002 года и вступил в состав флота в феврале 2006 года. За ним последовал L9014 Tonnerre, сданный ВМФ Франции в феврале 2007 года (эти два вертолетоносца обошлись в €680 млн). В декабре 2008 года подписан контракт на строительство третьего корабля серии, его сдача ожидается в 2011-2012 годах.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1215550


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Россия ведет переговоры о покупке французского корабля для В
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
Вот он, красавец.
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/mistral2.jpg
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/mistral6.jpg
http://www.jeffhead.com/worldwideaircraftcarriers/mistral8.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
Думаю причина кроется в загруженности отечественных судостроительных предприятий, т.е. производственных мощностей не хватает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Mistral - video

http://www.dcnsgroup.com/cen/mistral_video.html


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
Кроме того:
Цитата:
Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях

Так что никакой паники, это всего-лишь покупка технологий.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1008
Летун писал(а):
Кроме того:
Цитата:
Москва настаивает на покупке одного корабля и строительстве еще трех на российских верфях

Так что никакой паники, это всего-лишь покупка технологий.

Какие такие сакральные технологие могут быть в этом корабле ?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 470
Откуда: Тульская область
Летун писал(а):
производственных мощностей не хватает.

"Средствов у нас хватает... У нас ума не хватает" (кот Матроскин).
Считаю, что оставлять без работы наших корабелов нельзя. Неужто нельзя самим сварганить такую баржу. Согласен, что никаких супертехнологий там нет. Это, извините, не подводная лодка и не истребитель.
Сложность меньше чем у авианосца.



_________________
Ку
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6943
Идиоты


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
Наши никогда не делали десантные доки-вертолетоносцы, проектирование подобного корабля займет не один год изготовление и того больше, в итоге что-то подобное российское мы получим к пенсии моих еще не родившихся детей. При этом учитывая отсутствие опыта у наших корабелов получим далеко не совершенный корабль. Технологии изготовления гребных электродвигателей у нас так же нет и если мы не купим Мистраль никогда и не будет. Говорить об оставленных без работы наших корабелах, когда они спускают на воду НК в 10 лет по чайной ложке просто глупо.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6943
>>Наши никогда не делали десантные доки-вертолетоносцы

И че? Просто неподъемная задача какая-то. Так наши и авианосцы не делали. Ждем покупки в штатах нимица?

>>в итоге что-то подобное российское мы получим к пенсии моих еще не родившихся детей.

А так вы его не получите никогда.

>>При этом учитывая отсутствие опыта у наших корабелов получим далеко не совершенный корабль.

А так вы получите верх совершенства? Мечта росийского флота? Вы базировать и обслуживать его где будите? На рейде рядом с кузей поставите? И опять же а кто сказал что этот карабль соответсвует нашей инфраструктуре.

>>Технологии изготовления гребных электродвигателей у нас так же нет и если мы не купим Мистраль никогда и не будет

Купите электродвигатель если он так вам нужен. Или вы ради этого движка покупаете авианосец?

>>Говорить об оставленных без работы наших корабелах, когда они спускают на воду НК в 10 лет по чайной ложке просто глупо.

Т.е. если купить вертолетоносец во франции у них резко прибавится работы? Проблема не в корабелах. Проблема в чиновниках. Тот же флот не может подписать контракт со мной уже два года! Все хотят эту штучку, бабки есть, откаты согласованы, все хорошо а работы нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
Цитата:
И че? Просто неподъемная задача какая-то. Так наши и авианосцы не делали.

Практически неподьемная. Наши и щас авианосцев не делают.
Цитата:
А так вы получите верх совершенства? Мечта росийского флота? Вы базировать и обслуживать его где будите? На рейде рядом с кузей поставите? И опять же а кто сказал что этот карабль соответсвует нашей инфраструктуре.

Для нашего флота - действительно мечта. А инфраструктуры и так нет, ее все равно строить надо
Цитата:
Купите электродвигатель если он так вам нужен. Или вы ради этого движка покупаете авианосец?

вот так его взяли и продали, вместе с винто-рулевой. А авианосец можно купить хотя бы за то что он делает 19800 миль.
Цитата:
Т.е. если купить вертолетоносец во франции у них резко прибавится работы? Проблема не в корабелах. Проблема в чиновниках

Нет, не прибавится. Зато мы практически гарантировано за 4 года получим современный корабль. Проблема конечно в чиновниках, а так же в сварщиках, токарях, монтажниках и т.д. и т.д.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 311
atalex писал(а):
Наши никогда не делали десантные доки-вертолетоносцы, проектирование подобного корабля займет не один год изготовление и того больше, в итоге что-то подобное российское мы получим к пенсии моих еще не родившихся детей. При этом учитывая отсутствие опыта у наших корабелов получим далеко не совершенный корабль. Технологии изготовления гребных электродвигателей у нас так же нет и если мы не купим Мистраль никогда и не будет. Говорить об оставленных без работы наших корабелах, когда они спускают на воду НК в 10 лет по чайной ложке просто глупо.

Нуу, не совсем так. По десять лет, конечно, если в срок строительства включить срок простоя из-за нефинансирования (плюс задержки из-за недофинансирования), время на ремонт и модернизацию, потребовавшуюся из-за простоя при постройке. Сколько времени ушло на строительство кораблей на экспорт в Китай и Индию? По 2-3 года на корабль. А сколько французы строили "Де Голль"?

http://warships.ru/France/Aircraft_Carriers/index.html
Цитата:
Закладка корабля состоялась 14.04.1989г., на воду был спущен 14.05.1994 г., ходовые испытания проводились с 1995 г., в строй корабль вступил 30.09.2000 г. (по другим данным - в июле 2000 г.)

Да и "Рогов" не стоит забывать. Опыт "Киева". Разве трудно (вопрос ко всем) смонтировать сплошную лётную палубу на БДК класса "Рогов"?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
Цитата:
Разве трудно (вопрос ко всем) смонтировать сплошную лётную палубу на БДК класса "Рогов"?

Практически невозможно. У Роговых очень развитая надстройка в которой находятся кубрики л\с, вертолетный ангар и куча разных вспомогательых помещений


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
С авиабазы:
Цитата:
Напомню любителям лозунгов "Караул!" и "Долой!", а также умных вопросов типа "а у нас БДК не могут делать?", что тупые французы, как не странно, классифицируют Мистраль не как БДК (что у них называлось бы TCD), а до смешного похожей аббревиатурой BDC, которая означает совсем другое: bâtiment de projection et de commandement (я думаю переводить не надо).

Напомню также обожателям отечественного судопрома, что номинальный срок сдачи Мистраля - 34 мес., и такой короткий срок был достигнут внедрением самой передовой технологии параллельной сборки в Бресте и Сэн-Назэр, с последующей стыковкой секций (в.т.ч. и той части, которую сваяли поляки).

Напомню также хранителям закромов родины/бдящим налогоплательщикам, что сумма в 685 мио. евро - это включительно НИОКР, вложения в инфраструктуры DCN и Сэн-Назэра. И в 2х дешевле чем предыдущее поколение (Фудр) , при удвоенном водоизмещении и на порядок более интересными возможностями.

Напомню тем же, что в данном моменте и Брест, и Сэн-Назэр находятся в большой Ж, частично принадлежат южно-корейцам, которые не спешат размещать туда гражданские заказы, а военных - фактически нет. Так что они были бы в полном кайфе.

В этом смысле очень смешно выглядят высказывания т.н. источника французкой газетки, где говорится о нежелании передачи супер-пупер технологий. Технологию сборки копировать не трудно, а вот построить инфраструктуру или обновить существующую - уже дело РФ и бабки будет стоить немерянные. А главные технологии Мистраля - электрика, электроника и командный пункт - в РФ при всем желании с коленки не построить в ближайшие годы.

А по поводу того, что у нас же тоже есть БДК, еще раз скажу - Мистраль не просто БДК, и подобного у нас в РФ и в СССР у нас не было (ну м.б. на уровне макетов).

Мистраль это:
- полностью автоматизованный корабль, экипаж - 180 чел.
- 16 вертов
- гипер-современный госпиталь на 750 кв.м., может быть увеличен за счет вертолетного ангара по модульному принципу. До 100 л/с медперсонала, из них до 12 хирургов. Уровень среднего еврогородишки на 40 тыс. жителей.
- первый французкий "all-electric" корабль.
- частично построенный согласно гражданским эвронормам универсал
- командный корабль, с огромным КП-амфитеатром на 900 кв.м., мощным сервером, 160 кабельных компютерных постов, 6 сетей ADSL, спутниковой связи и огромной инфошиной. Все это позволяет использовать Мистраль как главный командный корабль, который превосходит в этом АВ на голову и может командовать не только флотскими соединениями (АВ, АПЛ, АУГ) но и является главным КП для общевойсковой операции, при этом месяцами.
- Минимальная логистическая поддержка, огромный шаг вперед на уровне комфорта экипажа, командования, и десанта, что позволяет по полной реализовать потенциал на:
- 5000 часов непрерывной службы, т.е. 210 дней в году, может быть продлен до 350 дней если надо!

Так что пусть мне нарисуют российский реальный эквивалент, который флот сможет получить в пределах 34 мес. после закладки, и я заткнусь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
1. разговоры ведуться о покупке одного и строительстве у нас ещё трех, - то есть о передачи технологий. Почему бы не купить чтото, если это дешевле чем изобретать заново? А потом идти от этого вперёд?

2. нет ничего катастрофичесткого в стоительстве русских кораблей за рубежом. Тот же Крейсер Варяг был постороен в Филадельфии, США. Такое строительство очень ускоряет ввод в строй нового флота

3. Есть большое подозрение, что такими переговорами наши адмиралы давят на наших же корабелов. Чтобы те снижали цены за свои услуги. Конкуренция-с.

я больше чем уверен, что наши корабелы без работы не остануться в любом случае. А то что они всегда хотят больше денег ... причем за ту же самую работу... ну чтож, конкуренция этому может помочь


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
РФ и Франция ведут переговоры о закупке вертолетоносца класса Mistrale
Россия и Франция ведут переговоры на уровне экспертов о возможной закупке французского универсального десантного корабля типа "Мистраль" стоимостью до 400 миллионов евро, сообщил во вторник РИА Новости высокопоставленный источник, близкий к переговорному процессу.
"Такие переговоры ведутся на уровне экспертов, с российской стороны в них участвуют представители главкомата ВМФ России, представители Объединенной судостроительной корпорации и представители заводов. В сентябре мы дадим итоговое заключение для министерства обороны РФ", - сказал собеседник агентства.
По его словам, предварительная стоимость проекта составляет порядка 300-400 миллионов евро.
Он сообщил, что во время проведения военно-морского салона в Санкт-Петербурге в июне этого года французская сторона провела презентацию проекта, который нашел положительный отклик у российского экспертного сообщества. "Проект очень интересен, сейчас идут технические согласования", - сказал источник.
Собеседник агентства подчеркнул, что российская сторона предъявила свои требования к кораблю, в частности, он должен действовать в холодных климатических условиях. "Кроме того, все боевые системы, связь, вооружение, летательные аппараты должны быть российскими", - сказал собеседник агентства.
Он сообщил, что универсальный вертолетоносец предполагается включить в создаваемые в РФ силы быстрого реагирования.
Источник отметил, что в боевом составе в ВМС Франции сейчас находятся два вертолетоносца класса "Мистраль" - головной "Мистраль" и "Тоннер". "Сейчас строится третий корпус корабля, его французы готовы продать нам", - сказал он.
Главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий во время посещения военно-морского салона в Санкт-Петербурге не исключил возможности закупки Россией военно-морской техники за рубежом.
Тогда же он посетил универсальный десантный корабль ВМС Нидерландов, который прибыл в Санкт-Петербург для участия в военно-морском салоне.
Десантный вертолетоносец "Мистраль" Военно-морских сил Франции был спущен на воду на судоверфи в Бресте в октябре 2004 года.
Полное водоизмещение корабля составляет 21300 тонн, максимальная длина - 210 метров, ширина - 30 метров, максимальная скорость - 19 узлов, экипаж - 160 человек, вместимость госпиталя - 70 койкомест, десантовместимость - 450 человек, десантные средства - 16 тяжелых вертолетов, суда на воздушной подушке и мотоботы.
В другом варианте корабль может перевозить до трети личного состава и боевой техники механизированного полка. Бронированные машины в этом случае размещаются на ангарной и полетной палубе вместо вертолетов.
В составе ВМС корабли типа "Мистраль" заменили устаревшие вертолетоносцы "Ураган".

РИА Новости


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20871
Откуда: Смолевичи
Как не крути это "шаг назад" ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
Цитата:
Как не крути это "шаг назад" ...

Наоборот. Доселе опыта постройки таких кораблей у нас не было, теперь будет(?).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20871
Откуда: Смолевичи
Так ещё надо авианосец в США прикупить с параю ихних быстроходных кораблей, у скандинавов кораблей для фьйрдов затарить, в Голандии пару парусников ...

Ах да ну и вместо "Булавы" у французов ракету прикупить (тут прийдёт уже скрыто действовать, бо нельзя).

Маразм, всё это нет там нечего, что Россия не смогла бы сделать сама ... с точки зрения техники шаг назад, это поход по пути Китая, всё можем скопировать, а вот сами никуя ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
Вспомни с чего в СССР начинали.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20871
Откуда: Смолевичи
Летун

Хош сказать Россия развалиласт совсем ? Нуу тогда с электрофикации :D в случаи Росси обеспеченем теплом своего народа, зима скоро ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4995
Откуда: Челябинск
Цитата:
Хош сказать Россия развалиласт совсем ?

Не знаю как у вас там в Белоруссии, у нас в 90х была полная ж.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6943
У России всегда было два пути развития - один фантастический (сделать все самим) а второй реалистический (дождаться прилета инопланетян). Похоже реалистический путь побеждает. И не важно с чего СССР начинал, важно что 20 лет назад мы строили и атомные крейсера и авианосцы и экранопланы и самолеты и ракеты. А сегодня мы не ХОТИМ банальную баржу с вертолетами построить.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20871
Откуда: Смолевичи
Летун

Ну так уж и прям полная ;) так на носу 2010 ... сколько можно ныть то уже ? Да и Well верно подметил ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Well писал(а):
У России всегда было два пути развития - один фантастический (сделать все самим) а второй реалистический (дождаться прилета инопланетян). Похоже реалистический путь побеждает. И не важно с чего СССР начинал, важно что 20 лет назад мы строили и атомные крейсера и авианосцы и экранопланы и самолеты и ракеты. А сегодня мы не ХОТИМ банальную баржу с вертолетами построить.

1. зачем сию "баржу" строить самим если можно закупить готовый корпус за копейки? Экономия и времени, и денег

2. зачем изобретать велосипед, если можно купить технологию, научиться скачком?

3. не игнорируйте фразу "все боевые системы, связь, вооружение, летательные аппараты должны быть российскими". Это означает, что бОльшая часть денег за корабль пойдет русским производителям оружия и систем. Французы отдадут только корпус и идеи. Французы будут работать вместе с нашими проектировщиками чтобы впихнуть наше оружие - что не может не раскрыть нашим всех их тайн. Мало того, сия работа ближе познакомит и французов с нашим вооружением, что может привести к тому, что и они начнут закупать наше оружие, чтобы установить его себе на корабли. Сие все - неплохо.

4. Военные порой не могут ждать, пока промышленность родит технологию. Эдак можно прождать лет 5-10. А за это время можно было бы и научить своих офицеров, и отработать технику применения, и возможно, выиграть парочку войн (типа грузинской) с меньшими потерями и за более короткий срок. Начнись, скажем, заварушка в Крыму, такой корабль весьма не помешал бы. И лучше чтобы он был здесь и сейчас, а не когда "изобретут велосипед"...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
хочу добавить, что мы не знаем всего, чего знают адмиралы. Возможно, они готовятся к противостоянию в арктике, например. И знают, что наши проектировщики, хоть и умеют многое и "впереди планеты всей", но подобного класса корабли просто делать пока не умеют, и сроки затянут.
Арктика же ждать не будет...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6943
1. А зачем эта страна вообще нужна если есть другие более хорошие? Россия кроме вооружений ничего путного делать не умела. Теперь лишим ее и этой способности?

2. Какую такую очень важную технологию вы там хотите купить? Опять же а вы уверены что он будет покупаться именно из этих соображений а не по причине больших и менее геморойных откатов?

3. "все боевые системы, связь, вооружение, летательные аппараты должны быть российскими" - это означает что никаких глобальных преимуществ перед любым БДК в этой сфере он иметь не будет. Или может француза научат нас системы РЭБ делать?

Французы отдадут только корпус и идеи - это то чего нам очень не хватает?

4. Военные порой не могут ждать, пока промышленность родит технологию. Эдак можно прождать лет 5-10 - а где были эти военные 5-10 лет назад? Они не могут предвидеть так далеко? Они не знают куда развиваются системы оружия в мире? Так это надо военных из франции выписывать а не их корабли.

>>И знают, что наши проектировщики, хоть и умеют многое и "впереди планеты всей", но подобного класса корабли просто делать пока не умеют, и сроки затянут.

Поймите проблема не в этом. Проблема в том что икто ничего не делает для развития страны. Кто этим корабелам говорил что нужно флоту? Посмотрите программу развития флота - разве там есть десантные вертолетоносцы? Нам вот приспичило. И как-то сразу выяснилось что никто этого сделать не может. Вот Киров построить смогли а баржу с вертолетами никак. Раз так нужна технология (и с каких это пор главком стал спецом по промышленности чтобы определять что мы можем а что нет) закажите проект корабля французам с постройкой здесь и с попутной полной модернизацией верфи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Закупка иностранных боевых кораблей для ВМФ РФ
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5007
СССР даже на пике своей мощи строил ледоколы и ССБ в Финляндии, БДК в Польше и никого это особо не пугало. Другого способа качественно улучшить состав флота пока нет. Флоту требуется куча кораблей 1го ранга, так что и нашим корабелам работа найдется.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 56 [ Сообщений: 1675 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB